AD Over de liefde

Podcastmaker en AD-columnist Debby Gerritsen bereikt deze week een bijzondere mijlpaal: de 100ste aflevering van haar populaire podcast Over de Liefde. Wat begon als een persoonlijke zoektocht naar de perfecte relatie, is uitgegroeid tot een platform waar alle vormen van liefde en seksualiteit bespreekbaar zijn. In deze jubileumaflevering gaat ze in gesprek met relatietherapeut Sophie Zeestraten. Debby: “In deze podcast ging ik met mezelf in relatietherapie.” Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Journalist Marith Iedema is al jaren een vaste gast in de wereld van seksfeestjes, fetisj en orgies — voor haar werk, maar ook privé. Totdat een paar jaar geleden alles veranderde: er werd een agressieve tumor in haar borst ontdekt. Terwijl ze vocht voor haar leven en haar seksleven volledig instortte, schreef Marith haar erotische debuutroman Dubbelleven. ,,Kanker heeft zoveel van me afgenomen: mijn uiterlijk, mijn seksleven, mijn tweede kinderwens. Ik hield me obsessief vast aan het enige waar ik nog wél invloed op had: mijn werk. Dat gaf me het gevoel dat ik nog meedeed, dat ik trots op mezelf kon zijn. Ik was doodziek, had 42 graden koorts, maar ik heb wél drie hoofdstukken geschreven”, vertelt ze. Het boek bood niet alleen zingeving, maar ook een ontsnapping aan de harde werkelijkheid. Door de wilde escapades van hoofdpersoon Charlie beleefde ze het avontuurlijke leven dat ze had voordat ze ziek werd. ,,Ik ben altijd zelfverzekerd geweest en trots op mijn lichaam", zegt Marith. ,,Maar pas toen ik kanker kreeg, begreep ik wat het is om schaamte te voelen tijdens seks.” Het schrijven van Dubbelleven werd een vlucht uit haar realiteit én een uitlaatklep voor haar fantasieën. ,,Een van de scènes die ik zelf ontzettend opwindend vind, speelt zich af in een high-end bordeel exclusief voor vrouwen. Een fantastische villa met de meest onweerstaanbare mannen, waar je gewoon seks kunt hebben met wie je maar wilt.” Voor inspiratie putte Marith uit haar jarenlange ervaring in de seksscène. ,,Ik heb veel gezien en geschreven, soms over behoorlijk extreme dingen. Ik kan me nog een fetisjfeestje herinneren waarbij een jonge vrouw op het podium werd gepenetreerd door een drilboor met dildo. Het is niet dat ik daar zelf opgewonden van raak, en mijn hoofdpersoon trouwens ook niet. Maar hoe zij haar seksuele avonturen beleeft? Dat zou ik zelf wél spannend vinden. En dat hoop ik ook voor de lezer.” Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de liefde met bekenden over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week is relatietherapeut Lisette Wevers te gast, ze is gespecialiseerd in relaties na vreemdgaan: ,,De behoefte aan ontrouw komt nooit zomaar ergens vandaan. En het draait lang niet altijd om seks.” Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mensen zijn seksuele wezens, van de wieg tot het graf. En nee, seksualiteit draait niet alleen om seks, het is veel breder dan dat. Pedagoog Belle Barbé weet dat als geen ander. Ze zet zich onvermoeibaar in om seksualiteit bespreekbaar te maken, voor iedereen die wil luisteren: van jonge kinderen tot volwassenen, politici en media. ,,Caroline van der Plas is het perfecte voorbeeld van waarom seksuele voorlichting op scholen zo hard nodig is. Het aantal omwegen dat ze nodig heeft om over seks te praten, is gewoon lachwekkend.’’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de liefde met bekenden en experts over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week schuift Tila Pronk, wetenschapper en auteur van het zelfhulpboek Liefde Verandert, aan. ,,De perfecte partner? Die bestaat niet.’’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de liefde met bekenden over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week is luisteraar Thomas te gast. Hij mailde, omdat hij graag zijn verhaal wil delen: ‘De relatie van mij en mijn vrouw is niet bepaald doorsnee. Maar om mij heen zie ik mensen uit elkaar groeien, relaties op de klippen lopen, vreemdgaan. En dan denk ik: er is ook een andere oplossing.’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de Liefde met bekenden over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week is liefdesexpert Carla Ketelaar, schrijver van het zelfhulpboek Vind je eindman, te gast in de studio. Met haar methode heeft ze al vele vrouwen aan de liefde geholpen. Hoe? Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Op de digitale deurmat van podcasthost Debby Gerritsen viel een bonte verzameling post uit alle hoeken van het land. Opvallend vaak gingen de vragen over hoe je een seksloze relatie nieuw leven inblaast. Tja, hoe redden we een seksloze relatie van de ondergang? In deze aflevering praat Debby hierover met intimiteitscoach Rosa Kelly. ,,Als je samenkomt als stel, is de impliciete afspraak om seks met elkaar te hebben.’’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Als je ruim 40 jaar bij elkaar bent, een heel wonder, speelt seksualiteit nog steeds een rol. Maar op welke manier, en hoe blijft het leuk? In de podcast Over de Liefde praat Debby Gerritsen met verschillende gasten over liefde en seksualiteit. Deze week is actrice Ineke Swanevelt (81) te gast. ,,Hij zette me thuis af, draaide zijn raampje omlaag, en gaf me twee intense tongzoenen.’’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

,,Jonge mensen denken echt dat hun ouders geen seks meer hebben. Maar hun ouders doen het waarschijnlijk vaker én met meer plezier’’, zegt Gianotten. Hoe ouder je wordt, hoe leuker de seks. ,,Ouderen hebben geen stressvolle banen of kleine kinderen meer om voor te zorgen. Ze hebben meer tijd en zijn bovendien zelfverzekerder over hun lichaam. Je maakt je niet meer druk om een slappe bil of een hangende borst.’’ Ook de prestatiedruk, vooral bij jonge mannen, neemt af met de jaren. ,,Op latere leeftijd draait het veel meer om intimiteit en minder om een perfecte erectie of een orgasme. Wat dat betreft hebben vrouwen het voordeel: voor hen wordt seks eigenlijk alleen maar beter.’’ Natuurlijk zijn er ook ongemakken. Fysiek gaat het niet altijd soepel en soms gaat er wat mis. Woet: ,,Misschien laat je een scheet of verlies je een beetje urine. Humor is dan cruciaal, anders wordt het moeilijker om seks leuk te houden.’’ Een goed seksleven is niet alleen fijn, maar ook ontzettend gezond. Woet: ,,Van seks blijf je jong en zie je er ook jonger uit, daar is onderzoek naar gedaan. Maar er zijn meer voordelen: mensen die meer vrijen zijn minder vaak depressief. Uit een recent Brits onderzoek blijkt zelfs dat dementie eerder optreedt bij mensen die minder seks hebben. Seks zou eigenlijk in onze Schijf van Vijf moeten staan.’’ Maar hoe houd je seks leuk naarmate je ouder wordt? Dat hoor je in deze aflevering van Over de Liefde. Een tipje van de sluier: ,,Mijn advies aan jonge mensen? Zorg dat je een paar mooie naaktfoto’s van elkaar maakt om later in je slaapkamer te hangen. Mensen hebben vaak een mooie trouwfoto, maar een erotische foto is veel functioneler.’’ Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Bijna iedereen kijkt naar porno, maar je laatst bekeken video op Pornhub bespreek je niet met collega’s bij het koffiezetapparaat. Toch valt er veel te zeggen over ons kijkgedrag. Wat zegt het bijvoorbeeld over jou als je opgewonden raakt van een zwetende gangbang of een ondeugend schoolmeisje? Cultuursocioloog Samira van Bohemen onderzoekt, onder andere via een anonieme biechtstoel, wat mensen kijken en hoe dat samenhangt met hun achtergrond. Ze vertelt: ,,Mensen praten al niet makkelijk over seks, maar porno is écht het ultieme taboe. Best vreemd, want het speelt een belangrijke rol in ons seksuele leven.” En de cijfers liegen er niet om: in Nederland kijken we massaal naar seksende milfs, grote piemels, en hitsige stiefmoeders. Je kan wel stellen dat we in pornografie dol zijn op seks-clichés en stereotype machtsverhoudingen, lichaamsvormen en verhaallijnen die ons helpen zo snel mogelijk van A naar B te komen. Hoe we die denkbeelden oppikken? Samira: ,,Dat heeft waarschijnlijk te maken met de theorie dat we ons in deze stereotypen herkennen en van jongs af aan hebben geleerd dat ze erotisch zijn. Onze seksuele normen, waarden en ideeën worden gevormd door invloeden van familie, school, de omgeving en de media. Die sociale context bepaalt dus wat je aantrekkelijk vindt. Dat is in ieder geval de theorie die we proberen te onderzoeken.’’ Wel is duidelijk dat voorkeuren niet in beton gegoten zijn. Als de samenleving verandert, zullen ook de stereotypen in porno veranderen. Zo is de afgelopen jaren de fantasie over de hitsige stiefzus, stiefbroer of stiefmoeder als stereotype sterk in opkomst. Waarschijnlijk te verklaren omdat door scheidingen steeds meer samengestelde gezinnen ontstaan. Samira: ,,Dat is interessant, want bepaalde sociale normen worden in porno vaak keihard overschreden. Het is natuurlijk bizar dat je met je stiefbroer of stiefmoeder in bed belandt.’’ Maar het is ook belangrijk om te beseffen dat wat mensen in porno kijken, niet per se weerspiegelt wat ze in de slaapkamer willen. ,,Het is goed om dat te relativeren. Je kunt heftige kinks hebben op Pornhub, maar in bed gewoon voor de missionarishouding kiezen.’’ Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Jorna Wierts is relatiecoach voor non-monogame koppels en medeoprichter van het erotische feest Big Little Secrets. ,,Een exclusief erotisch feest voor open minded mensen die zin hebben in seksueel avontuur.’’ Voordat je naar binnen mag, moet je door een ballotagecommissie. Heb je eenmaal een ticket bemachtigd, dan moet je je houden aan een strikte dresscode: vrouwen in lingerie en mannen in pak. Jorna: ,,Binnen zit je in een erotische feestbubbel. Je kan dansen, genieten van erotisch entertainment en de playrooms. Dus als je zin hebt in seks met je partner of met anderen, dan kan dat.’’ Deze feestjes zijn niet voor iedereen. Maar Jorna begeleidt graag stellen die nieuw zijn in deze wereld. Er zijn namelijk ongeschreven regels die fijn zijn om te kennen. Jorna: ,,Als je interesse hebt in iemand: zorg ervoor dat je de partner niet negeert en ga niet direct op je doel af. En als man mag je niet alleen een playroom binnenstappen wanneer je partner even naar het toilet is. De beveiliging houdt je dan tegen.’’ Als coach adviseert ze non-monogame koppels over waar je rekening mee moet houden wanneer je je relatie opent, en hoe je om kunt gaan met jaloezie. ,,Open communicatie en duidelijke afspraken zijn essentieel. Je hoeft bijvoorbeeld niet alle details van een seksdate te delen met je partner. Of je spreekt af: don’t ask, don’t tell.’’ Zelf is ze met vallen en opstaan wijzer geworden. Samen met haar partner, tevens compagnon, heeft Jorna al jaren een non-monogame relatie. ,,Dat heeft verschillende vormen gehad. Mijn vriend en ik hebben weleens met andere stellen afgesproken, of alleen met één persoon erbij. Maar ik ontdekte dat alleen met anderen afspreken voor seks niet bij mij past. Als je een klik hebt met iemand die je regelmatig ziet, gaat het om meer dan seks. Nu is er een man die ik al een tijdje zie. In het begin was dat voor mijn vriend ongemakkelijk, maar als ik nu thuiskom van een nachtje bij die ander, krijg ik een knuffel en vraagt hij: ‘Schat, heb je het leuk gehad?’ Als coach help ik stellen die hetzelfde willen bereiken, of op een andere manier hun relatie willen openen, zonder elkaar te verliezen, maar juist in verbinding te blijven.’’ Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Datingapp Feeld is dé nieuwe sensatie in datingland, populair bij koppels die hun relatie willen openen en singles die avontuurlijke seks zoeken. Met bijna twee miljoen actieve profielen is er volop keuze. In deze aflevering vertelt Lin, die speciaal voor Over de Liefde diep in de wereld van Feeld dook: ,,Iedereen heeft seksuele verlangens, maar veel mensen krijgen nooit de kans die te verkennen omdat er nog zoveel taboes zijn.’’ ,,Ik moest trouwens wel even Googelen om alle termen en afkortingen te snappen. MMF, bijvoorbeeld, betekent een trio met twee mannen en een vrouw, waarbij de mannen ook met elkaar seks hebben. Een ‘brat tamer’ zoekt een ‘ongehoorzame’ vrouw om te temmen. Witte vrouwen met een seksuele voorkeur voor zwarte mannen worden ‘snow bunnies’ genoemd. En je vindt hier ongelooflijk veel ENM (ethical non-monogamy) stellen die binnen hun relatie op zoek zijn naar seks met anderen. Of mensen die ‘heteroflexible’ zijn, dus openstaan voor seks met hetzelfde geslacht, ondanks dat ze zichzelf hetero noemen’’ Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Journalist Sanne Wolters heeft in haar leven nogal wat mannen gedatet. Haar vriendinnen noemden haar gekscherend een ‘mannenverslinder’, terwijl haar vriendjes vaak geïntimideerd waren door het aantal exen. Sanne: ,,Mannen krijgen een schouderklopje als ze veel vrouwen hebben gehad: ‘goed gedaan, pik!’ Maar als vrouw word je bestempeld als slet of nymfomane.’’ Sanne swipte zich het eelt op de duim en werd zo goed in flirten dat haar vriendinnen haar versiertechniek omdoopten tot ‘De Sanne’. ,,Tijdens mijn studietijd merkte ik dat de mannen voor het oprapen lagen. Het werd een spelletje. Een avond was niet compleet als ik geen man had binnengehengeld. Ja, ik was verslaafd aan daten en de aandacht die ik van mannen kreeg.’’ Al haar ervaringen met mannen heeft Sanne opgeschreven in haar boek Sanne en de mannen. Het staat vol met sappige verhalen, zelfreflectie en het nodige dateleed. De ene man was leuk, de ander een regelrechte eikel. Soms kwam ze iemand tegen die potentieel relatiemateriaal was, maar vaak waren de dates puur voor de seks. ,,Ik heb heel veel leuke mannen ontmoet waarmee ik het leuk had, maar ik heb ze nooit echt een kans gegeven’’, vertelt Sanne. Haar kruistocht door de liefdesjungle bleek niet alleen inspiratie voor een boek, maar vooral een zoektocht naar zichzelf, waarbij ze veel heeft geleerd van haar exen. ,,Ik viel altijd op onbereikbare mannen die me lieten smachten naar hun aandacht. Ik dacht dat ik dat verdiende, omdat ik mezelf eigenlijk niet goed genoeg vond. Mijn zelfbeeld was heel laag. Maar tijdens mijn laatste reeks dates leerde ik van een ex dat ik het wél waard ben. Hij gaf me dat laatste zetje dat ik nodig had om te beseffen dat ik een leuke vent verdien.’’ Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Als we de verhalen mogen geloven, heeft de traditionele monogame relatie zijn beste tijd gehad. Steeds vaker kiezen koppels ervoor om hun relatie open te stellen voor nieuwe ervaringen. En dat is niet zo vreemd, zegt relatiecoach Qruun Schram. ,,We zijn gezonder en leven langer dan ooit. We doorlopen verschillende levensfases, ook in onze relatie. De meeste stellen houden vast aan strikte monogamie, maar verlangen tegelijkertijd dat het lang leuk en spannend blijft.’’ Maar dat monogame model lijkt dus voor veel mensen niet haalbaar, merkt Qruun in de praktijk. ,,We zijn gewoon niet gemaakt voor monogamie, dat zit niet in ons dna. 85 procent van de relaties krijgt te maken met vreemdgaan en affaires. Dus kennelijk is dat monogame model niet meer passend bij wie we zijn in deze tijd.’’ Volgens de Hilversumse relatiecoach en podcastmaker is het tijd voor een nieuwe vorm van monogamie. Monogamie light. Of, zoals hij het zelf beschrijft: een ruimere kijk op monogamie. Hij helpt stellen om op een veilige manier de ramen open te zetten. Qruun: ,,Dat betekent niet dat je meteen uit de kleren moet op een swingersfeest. Nieuwe monogamie is in eerste instantie dat je open en eerlijk al je seksuele verlangens en wensen bespreekbaar maakt, zonder te oordelen of daarvan in paniek te raken. Pas daarna ga je op zoek naar wat ruimte voor avontuur. De vraag is alleen: hoe organiseer je dat avontuur, spel, of experiment? Dus hoe kan je op een veilige manier vreemdgaan, met goedkeuring van je partner?” Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

De grote wens van Louisa en Rowan is eindelijk werkelijkheid geworden. Ze zijn opnieuw in het huwelijksbootje gestapt, dit keer voor de kerk. ,,Tien jaar geleden lukte dat niet. Toen hing de pastoor de telefoon op omdat we allebei hetzelfde geslacht hadden. Nu staan we als man en vrouw in ons paspoort, en hebben we een Belgische priester gevonden die ons wilde trouwen.’’ Dit huwelijk is wereldnieuws, want voor zover bekend is dit het eerste huwelijk van een transgender koppel in de kerk. ,,Dat gaat nog wel wat losmaken, want in Italië weet niemand wie we zijn. Maar nu is het een feit: we zijn getrouwd tot de dood ons scheidt!’’ Een huwelijk met zoveel betekenis moet natuurlijk groots gevierd worden. Met veel familie en vrienden, een prachtige trouwjurk, en zelfs shotjes drinken met de priester. Alle voorbereidingen en de bruiloft zelf zijn vanaf deze week te zien op TLC en HBO Max. Hoe de huwelijksnacht eindigde, laat zich raden. Louisa vertelt: ,,Ik ging knock-out en werd de volgende ochtend wakker in mijn nieuwe, veel te strakke lingerie. Ik leek wel een rollade’’. Rowan was boos over de mislukte huwelijksnacht, maar echt knallende ruzie hebben ze nooit. Louisa: ,,We hebben de beste goedmaak seks, soms wel drie keer achter elkaar. In die 24 jaar samen hebben we nooit slechte seks gehad - van geslacht veranderen heeft ook z’n voordelen. Als je zo lang samen bent, moet je soms dingen accepteren en niet te lang blijven hangen. Een relatie moet blijven rollen.’’ Rowan voegt toe: ,,Veel mensen vergeten dat als ze een relatie beginnen. Ze kijken vaak alleen naar het uiterlijk. Maar toen wij elkaar 24 jaar geleden ontmoetten, was ik nog een vrouw en Louisa een man. We zijn dus echt gevallen voor elkaars innerlijk en hebben elkaar van binnenuit leren kennen. Zo is onze liefde gegroeid.’’ Louisa: ,,Ik viel helemaal niet op vrouwen. In het begin wist ik echt niet wat ik met een vagina moest doen. Ik deed na wat ik in porno zag, heel ruig allemaal, en ben zelfs een keer met mijn tongpiercing blijven hangen toen ik…’’ Rowan: ,,Ja, stop maar. Dit is een podcast, geen OnlyFans.’’ Louisa en Rowan: De Italiaanse Bruiloft is sinds donderdag 15 augustus te zien bij TLC en op HBO Max. Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

In de laatste aflevering voor de zomer blikt Debby terug op een vlammend seizoen. Samen met Senna, de vrouw achter de knoppen van de show, bespreken ze de meest opvallende momenten uit het afgelopen seizoen. Genoeg om naar te luisteren op het strand of in je hangmat. Maar niet getreurd: in augustus start gewoon weer een kakelvers seizoen Over de liefde met nieuwe inspirerende gasten. En jij mag bepalen wie dat zijn. Over wie zou jij meer willen weten? Zijn er thema’s die nog niet - of niet goed genoeg - zijn besproken? Laat het mij dan weten! Stuur een mail naar debby@ad.nl of een DM op Instagram. Fijne zomer! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debby Gerritsen praat in haar podcast Over de Liefde met bekenden over liefdes-, lust- en levensvragen. Deze week: deel twee van het gesprek over het liefdesleven van B&B vol liefde-ster Debbie de Jong. Hoe gaat het met haar liefdesavontuur nadat de camera’s zijn vertrokken? Is Paul haar grote liefde? En welke liefdestips kan Debbie ons geven? ,,Paul en ik zijn Truus en Theo Tortel.’’ Debbie de Jong: ,,Ik heb altijd gezegd dat ik geen personeel zoek voor mijn B&B, maar een lover. Of beter gezegd: een vriend. Die heb ik na 37 afleveringen B&B vol liefde gevonden.’’ De twee hebben bijna een jaar dikke verkering. ,,Paul en ik zijn Truus en Theo Tortel. Het gaat heel goed tussen ons. Paul is veel in Spanje en soms wip ik even terug naar Nederland. Komend jaar staat in het teken van balans vinden tussen liefde en werk. Want ondertussen loopt de B&B ook gewoon door. Ik moet waken dat ik mezelf niet verlies in het werk.’’ ,,Paul en ik zijn op een rare manier tot elkaar gekomen. Het was geen liefde op het eerste gezicht, zoals bij mijn ex-man. We zaten tijdens die drie weken opnamen in een emotionele snelkookpan waar ons continu een spiegel werd voorgehouden door het productieteam. Door ons gericht vragen te stellen over onze gevoelens zijn we elkaar anders gaan zien. B&B vol liefde is een soort relatietherapie. Maar, als iemand aan mij vraagt: ben je knetterverliefd? Nee. Paul is mijn kameraad. Hij past wel heel goed bij wie ik nu ben.’’ Het is een wijze les die Debbie leerde de afgelopen jaren. ,,Op werkgebied leg ik mijn lat graag in de hemel. Verrukkelijk, vind ik. Maar in de liefde moet je de boel iets nuanceren. En het beeld van de droomprins die je voor ogen hebt, moet je loslaten. Voor B&B vol liefde moest ik een moodboard maken met mannen die ik leuk vind. Daar stond mijn Paulus niet bij. Maar als ik Paul nu in zijn ogen kijk, dan zie ik die mannen wél. Mooi hè?’’, vertelt Debbie met haar kenmerkende grote glimlach. ,,Trouwens, je kan maar beter een minder knappe kerel hebben, dan is de kans dat je hem alleen hebt veel groter.’’ Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Debbie de Jong was een van de meest geliefde deelnemers uit B&B Vol Liefde, de hitserie die veel Nederlanders vorig jaar door een regenachtige zomer hielp. Ze vertrok een paar jaar daarvoor met het hele gezin naar Spanje, en bleef na haar scheiding met ex-man, acteur Alfred van den Heuvel, achter in de B&B. ,,De koek was op en we zijn in harmonie uit elkaar gegaan. Het scheidingsconvenant was binnen drie dagen rond, dat schijnt uniek te zijn.” De termen stoer, daadkrachtig en zelfredzaam passen bij Debbie de Jong. ,,Ik kreeg vroeger veel aandacht en heb genoeg gerommeld met vriendjes om te zien wat er in de wereld te koop is. Maar mijn leven heeft nooit afgehangen van een vent aan mijn zijde. Ik functioneer perfect zonder, maar mét is wel veel leuker.” Corona zorgde, zoals bij velen, voor een akelige stilte in de Spaanse B&B. ,,Tijdens Corona zat ik in m’n uppie in Spanje. Ik had me ingeschreven op een datingsite, maar ik kwam niemand tegen. Ik val ook niet op Spaanse mannen, Nederlandse mannen zijn veel knapper. Ik was al eerder gepolst voor B&B Vol liefde, nu dacht ik: ik doe het gewoon.” En dus stond de vrouw die 25 jaar achter de tv-schermen werkte, weer op de set. Een plek waar ze juist heel bewust afscheid van had genomen. ,,Op een gegeven moment was ik die ongegeneerde lompheid van die omroepbazen helemaal zat. Ik had geen zin meer om afhankelijk te zijn van die kruis krabbende mannen, shame on you.” Naar Spanje verhuizen was de beste keuze ooit. Al was het maar omdat ze daar weer verliefd zou worden. Want ondanks een magere slagingskans van 5 procent die ze B&B Vol liefde gaf, vond Debbie in 37 afleveringen haar Paulussie en werd zij zijn meissie. Maar daar hield het niet op: de twee werden pardoes een celebrity koppel. ,,Af en toe knijpen we elkaar even: maken wij dit echt mee, deze gekkigheid?” Ook verschijnt vanaf deze week haar boek Debbie, een biografie over haar kleurrijke leven en haar liefde voor Paul. Hoe dat zit, hoor je in deze aflevering. Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.

Anke de Jong (36) heeft een brede glimlach op haar gezicht wanneer ze de podcaststudio binnenloopt. Hoe kan het ook anders met zo’n bruisend en glamoureus leven? Anke is hoofdredacteur van het toonaangevende modetijdschrift Elle. Ze vliegt de hele wereld over om de laatste mode te zien. Is actief op haar social media, waar je een inkijkje van haar jaloersmakende leven krijgt. En ondertussen timmert ze ook nog eens aan de weg met haar podcast Zogenaamd Succesvol. En de liefde dan? Anke is ruim een jaar vrijgezel na een relatie van 13 jaar met oud-tennisser Igor Sijsling. ,,Het is een keuze dat ik alleen ben en ik geniet van mijn single leven. Maar ik moest wel wennen aan de situatie’’, vertelt Anke. ,Ik kom altijd thuis in een leeg huis. Maar ik ben nu minder eenzaam dan ik misschien was tijdens mijn relatie.’’ Anke meldde zich aan op Raya - een datingapp voor bekende mensen - maar dit bleek geen succes. ,,Ik ben hooggevoelig en ik weet meteen of ik iemand leuk vind en of ik met degene het bed wil delen. Op een app voel ik dat minder, en zelf kom ik ook niet goed uit de verf.’’ Geen man overboord: Anke ontmoet genoeg mannen in het wild, waarmee ze leuke avonden heeft. ,,Na een modeshow in Manchester vroeg een super knap model of ik iets met hem wilde drinken. Ik ben single, dus fuck it. We zijn de hele nacht op stap geweest. Daarna heb ik hem meegesleept naar mijn hotelkamer.’’ ,,Ik val op emotioneel onbereikbare mannen met grote ego’s. Mannen die doen alsof ze single zijn. Zelf zag ik het een tijdje als een competitie om die mannen voor me te winnen, maar dat heb ik nu wel gehad. Ik probeer minder te vechten voor aandacht van mannen. Ik zoek iemand die echt geïnteresseerd is in mij als persoon. Iemand die goed voor mij is’’. Maar, hoe weet je of iemand goed voor je is? ,,Om uit te zoeken waar dingen vandaan komen, ben ik met mezelf in relatietherapie gegaan. Ik wilde graag weten waarom ik ben wie ik ben, en hoe ik patronen kan doorbreken. De relatietherapie maakt me een gelukkiger single. Ik had vroeger een plaatje in mijn hoofd, maar ik heb er nu maar gewoon vertrouwen in dat het loopt zoals het moet lopen’’. Luister mee! Neem een abonnement: https://www.bladopproef.nl/ See omnystudio.com/listener for privacy information.