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【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：荔枝播客 【本期嘉宾】 喜哥丨稀土艺术主理人 C9丨铁皮镇创办者、设计师 【节目简介】 “如果说石油是工业的血液，那稀土就是现代工业的维他命”，稀土艺术主理人喜哥希望探寻能够为各个领域添砖加瓦，提升效益的“稀土元素艺术家”，而这也是“稀土艺术”名字的由来。 2023年，稀土艺术开启了“稀土艺术节全国巡展计划”，9月26日，该巡展计划成都站已圆满落幕，本期节目我们邀请到稀土艺术主理人喜哥以及本次展会联名品牌铁皮镇的创办者兼设计师C9，与两位嘉宾深度探讨各自对潮玩文化的理解及他们与潮玩相关的趣事。 以下是泡泡范儿与两位嘉宾的对话（收听音频版本请拉到文末）： 稀土，现代工业的维他命 泡泡范儿：首先，请喜哥讲讲稀土艺术展名字的由来。 喜哥：它的由来是我在杭州出差坐飞机的时候，脑海中突然蹦出“稀土”这两个字。稀土，它代表的是现代工业的维他命，是一个战略级的资源，很珍贵和稀少，而我们的艺术家也同样非常珍贵；另外它最大的一个因素就是可以跟不同的金属去搭配从而提高这个金属的性能。如果我将这个金属比成商业的话，那我们的设计和创意是可以为不同的商业赋能。所以稀土艺术节这个名字就很符合我想要做的事情，我想要做的事情就是去帮更多的艺术家、工作室或者品牌去赋能。 泡泡范儿：最初为什么会举办稀土艺术展？ 喜哥：稀土艺术展是去年才成立的一个新的展会品牌。我本人是非常喜欢这个领域，所从事的也是这个领域的工作，一直想要为该行业做一些贡献和推动，所以就办了稀土艺术展。 稀土艺术展可能也跟我的性格有关系，我比较喜欢新鲜感的东西和愿意去做新的尝试。所以稀土艺术展我们一直在尝试做一些别人没有做过的东西。每一届稀土艺术展都在寻求突变，寻求突破，每一次都想要打破常规。 泡泡范儿：你觉得稀土艺术展最吸引你的是什么？ 喜哥：我觉得稀土艺术展，它区别于别的商业大展的第一个点是它没有那么复杂；第二点的话，希望有更多的原创设计来参展，我们最重视的是作品本身所传递的内容。 泡泡范儿：本次稀土艺术节成都展主题为DOKI DOKI Paradise（砰砰乐园），为何会选择该主题？ 喜哥：今年我们筹划的展会比较多，几乎每月都有一次。本次成都艺术

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【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐 【本期嘉宾】 wu姐丨品韵文创创办人 岳川翔丨轮子小马主理人 【节目简介】 本期节目的嘉宾来自两家独具创意的潮玩厂牌，分别是品韵文创的创办人wu姐及轮子小马的主理人岳川翔。 节目中，我们和两位嘉宾就品牌的作品设计展开深度对谈，我们惊讶于在百花齐放的潮玩行业中，品牌竟然可以将作品玩出如此多“花样”；另外，两家厂牌也刚刚参加完泡泡玛特在新加坡举办的首届海外PTS国际潮流玩具展，他们迫切地跟我们分享了参展心得和收获，也表达了对即将举办的上海PTS的期待。 不仅仅是玩具，更是情绪的表达 泡泡范儿：请两位介绍一下自己的潮玩厂牌？ 岳川翔：轮子小马创办于三年前，是由几个原创项目开始的，后来随着团队逐渐扩大，除了做自己的原创开发外，也有做一些签约项目，比如这次PTS，我们会首发和小刘鸭这个IP一起合作的盲盒系列。 wu姐：在潮玩圈这个领域来讲，品韵算半路出家，因为我们前期是从工艺礼品企业转型的，我们也希望能够借助原有的优势，把产品以更好的工艺、更好的表现形式呈现给消费者。 泡泡范儿：厂牌的名字是如何确定下来的？ 岳川翔：当时给品牌起名字，特意到维基百科上查了下什么叫“Toy”，词条的第一个页面有一张附图，是雅典 Kerameikos考古博物馆内的一个公元前九百多年的一个儿童玩具，而这个玩具就是木质的轮子小马。 这个玩具它经历了3000年之后，由一个陪伴儿童的小玩具，成为了一件摆在博物馆里供人参观、感受历史沉淀的展品。我个人非常喜欢这种玩具历经千年仍然持续给人带来的陪伴，或者说是恋物精神的传承，于是就果断地把这个名字定了下来。 wu姐：我们是希望把中国的文化，用好的工艺、形式呈现给所有消费者，所以起名品韵，是“品东方之韵”这样一个含义。 泡泡范儿：借此机会，两位互相介绍一下，夸夸彼此的品牌吧。 岳川翔：我是在一次潮玩展上认识品韵并与wu姐建立联系的，当时被wu姐一套18款盲盒的“大手笔”所震撼，产品的设计确实可以看出品韵的实力。对于我们而言，更希望看到在整个玩具市场上，大家能够在产品形态和玩法上有所创新，这点我觉得是品韵做得很强的地方。 wu姐：其实我一直都有在关注轮子小马的作品，比如KIDO，我觉得这个小男孩骑着小马，真的太可爱了，虽然作品的表现的形式很简单，但很有内容，直击内心。而且跟他们沟通当中，我能感受到这个团队的年轻人透出的朝气蓬勃可以推动潮玩界的发展，所以我特别喜欢和他们在一起聊天，向他们学习。 泡泡范儿：两位认为潮玩带给人们的是什么？ 岳川翔：我觉得潮玩带给大家的是“快乐”。“快乐”这个词和“善良”一样，我觉得可能逐渐变成了一个比较稀缺的状态。所以买玩具这件事情，最关键的就是情感驱动，玩具能不能给自己带来快乐。 wu姐：我感觉到潮玩圈有一个很特别的现象，那就是它独有的社交属性。潮玩除了给人带来快乐之外，还能广交志同道合的朋友，给予大家参与感，包括在这次泡泡玛特举办的新加坡PTS国际潮流玩具展上，这种感受更强烈。所以这个行业我认为是非常有魅力的。 泡泡范儿：对于刚刚结束的新加坡PTS有什么想分享的？ 岳川翔：非常鼓励各位友商多参加展会，这次新加坡的展会我们受到了非常多的用户关注和支持，同时我们也看到了很多新的市场机会，我觉得这是一片非常大的蓝海。所以，我觉得不管是中西文化也好，还是各个品牌互相学习探讨也好，都是一个非常好的示范口。不得不说，泡泡玛特举办的展会非常棒，为大家提供了一个面向广阔市场的机会。 wu姐：是的，泡泡玛特的展开到海外去，我们要紧跟脚步，让全世界的潮玩爱好者都能感受到我们中国潮玩的魅力。 创新是我们共同的追求 泡泡范儿：品韵是如何确定自己的风格的，和其他潮玩厂牌有何不同？ wu姐：首先，基于我们20多年的生产经验，在生产工艺和表现形式上，我们相对会有一些优势；其次，我们开发形象或者是设计出来的产品，大家认为有点blingbling的仙气，其实也与我们企业的基因有关。因为我们原先的工艺礼品都是以大型手办为主，跟中国传统文化收藏品、工艺品相关，所以设计的产品会自带一些仙气。 另外，我们的设计师也大部分是雕塑专业出身，所以他们在表现形式上可能也会做一些加法。 在我的理解中，很多品牌方在表现形式上更大胆、更突出、更有创作性，而我们的产品可能就会更突出体现细腻度和丰满度，可能这就是我们和其他品牌的差异所在。 泡泡范儿：轮子小马是如何将有创意的形式转化在潮玩产品上的？ 岳川翔：轮子小马在艺术家作品的开发选择上的重点在于挑选一个好的合作艺术家。在考察维度上，第一阶段我们并不太在意艺术家现在手头已有的作品是什么样子，我们更在乎的是他对于设计作品的预期在哪里。例如桃乐丝这个项目，我们的合作设计师叫池一，刚相识时，他给我们提供的第一份产品设计其实是一个男生的形象。后来，我们经过不断的梳理和品牌调研后，做了一些调整，最后才逐渐设计出桃乐丝这样一个有点独立女性气质的形象。 另一部分其实源于已有IP玩具产品的开发。例如小刘鸭，上一代是小刘鸭打工人系列，展现了职场白领的生活状态。时隔将近一年之后，再出小刘鸭盲盒，我们可能会在上一代的基础上再去做进一步的迭代，所以在这一代的小刘鸭身上融合了职场题材和博物馆中的艺术展览品形象。 泡泡范儿：桃乐丝是一个怎样的潮玩形象？ 岳川翔：桃乐丝是一个偏美式复古设计风格的女孩子形象，她有很大的波波头，戴着发卡。最关键的就是她右手拿着一个沾血的刀，左手拿着一个沾血的心，这是她比较典型的一个形象。 这个形象我们做了很多的迭代，背景故事设定是以桃乐丝战胜情感背叛者作为基础的情绪，顺着这条线，我们也延伸出来了很多桃乐丝形象的关键词，比如独立、果敢等用来描述独立女性的关键词。 目前来讲，桃乐丝是我们厂牌和潮流品牌合作最快的一个形象，她能够一直受到成为比较偏潮流爱好者，或者比较独立的女孩子们的一个化身，我觉得她具有自己的意义。 泡泡范儿：品韵是如何规划产品创意的？ wu姐：品韵目前是以女性的视角去做 IP形象，我们这次参加泡泡玛特举办的PTS展，也推出了另外一条代表女性风格的支线，我们会将这个IP的维度拉长。比如我们之前的咩咩羊，它起初被赋予更多的是治愈感，我们将它继续延伸，让她进行成长，涵盖更多成人世界里的内涵。然后再将它的维度下降，将它的年龄段降低，寓意自己内心里小孩的成长过程，比如更加温暖，对未来的美好期盼。 PTS，将所有热爱玩具的人欢聚一堂 泡泡范儿：两位正在筹备即将开始的PTS展，有何趣事和我们分享？ 岳川翔：这次PTS的准备上来讲，我们还是想使展位的布置更协调一些，所以我们做了一些减法，之前可能更偏厂牌化，展位更像一个杂货铺，但这次我们做了更多主题化的定制。 小小地剧透一下，这次我们的展位会以一个玩具博物馆的形态在PTS亮相。原因是我们发现我们的展位和...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅 【本期嘉宾】 偷闲一刀丨奶噗噗主理人 机甲老张丨机械党主理人 【节目简介】 本期节目的嘉宾来自两家风格迥异的潮玩厂牌，他们分别是奶噗噗的主理人“偷闲一刀”以及机械党的主理人“机甲老张”。“偷闲一刀”从一名为爱发电的兼职手工博主，到全职玩具设计师，一路升级打怪最终拥有自己的独立工作室；“机甲老张”长期潜伏五金店，与老板斗智斗勇，最终成为“零件大户”。 本期节目，让我们和两位嘉宾一起开启一段关于“软”和“硬”的潮玩碰撞之旅，相信听完这期节目，大家都能找到各自喜欢的潮玩，沉浸在不同质感带来的情绪体验之中。 以下是泡泡范儿与两位嘉宾的对话（收听音频版本请拉到文末）： 柔软与坚硬背后的故事 泡泡范儿：先请一刀介绍一下奶噗噗的创业经历？ 偷闲一刀：奶噗噗诞生于2019年，是我工作之余的一个创作品。我一直都是一个手工爱好者，一次偶然的机会设计了奶噗噗这款形象，随后便发布在小红书的平台上，迅速就被大家认识、喜欢，于是走上了创业之路。 一直能够将奶噗噗这个形象坚持做下来，首先是因为它能养活我自己，能让我将爱好变成一份真正的工作。其次是在这个过程中有很多收获，不光是经济上，还有粉丝的认可，以及自己探索新事物后带来的满足感等，这些都能不断地给予我力量，让我继续坚持。 奶噗噗这个工作室成立至今，已经有四年的时间了，我们一路升级打怪，扛过来也挺不容易。但我一点没觉得辛苦，反而觉得自己很幸运，也很幸福。 泡泡范儿：听说奶噗噗是源于一套自由创作的黏土作品，最开始为什么会创作黏土作品？ 偷闲一刀：我是文学院毕业的，当时的理想是成为一名作家或编剧，所以毕业后我到了一家影视公司兼职，那时候写了一个剧本，是关于“我肩膀上的小妖”的一个精怪的故事。后来因为没有钱去拍动画，所以就想到了拍定格动画，想自己做一些手作，就学了黏土。黏土本身可塑性很强，出成品也很快，上午捏，下午上色，晚上就能拍了，所以就做了越来越多的粘土作品。 泡泡范儿：机械党又是怎么诞生的呢？ 机甲老张：我跟一刀老师的经历很像，都是从兴趣出发，将爱好变成了工作。我从小就比较喜欢机甲、变形金刚、机器人这一类题材，小时候也经常玩。我最早开始尝试制作，是在大四那年，因为空闲时间比较多，所以我经常去五金店找一些五金的零件，把它拆了后开始尝试制作。期间我也在网上看过很多艺术家、大师们制作的一些艺术作品，他们用汽车的金属零件，焊接几米高的变形金刚，我当时看完后很震撼。所以我坚信，只要金属零件足够多，是可以做出机器人的。 毕业后，我顺利入职了一家DIY数字油画公司，从那个时候开始接触到了DIY，脑海中萌生了一个想法，让玩家也和我一样可以自己DIY机甲，因为那样能获得更多的愉悦感。所以，在积累了一定数量的零件和一定的社会工作经验之后，从2012年开始，我就尝试成立了自己的潮玩厂牌，专注做蒸汽朋克、赛博朋克，还有废土末世科幻风格的机甲，以及一些装置、载具等形式的潮玩模型。 泡泡范儿：你们的产品有什么特色？ 机甲老张：我们有三个特点：第一是构成机械党潮玩的零件都是生活中会使用的物品的零件，我们进行解构重组，用REMAKE的方式变成我们的产品；第二是DIY，机械党的玩家可以根据我们提供的说明书，用钳子、螺丝刀这些工具组装，还可以在组装的时候加入自己的想法来改装，最终我们希望玩家能打造出属于自己的独一无二的潮玩作品；第三，我们的产品是通过螺丝连接的，它会比积木拼插的更紧固，所以能达到正常的使用级别。目前，我们很多的潮玩产品就会拥有一些功能，比如无线充、手机支架、台灯、音箱等，这就是我们品牌目前在做的一些事情。 泡泡范儿：厂牌的名字分别是怎么来的？ 偷闲一刀：奶噗噗这个名字是粉丝取的，我觉得很好就采纳了。 机甲老张：我们的名字和我们的设计风格相关，大多数人认为我们产品风格里的这种赛博朋克、蒸汽朋克像手表一样很机械，所以玩家应该是比较喜欢机械的一群人。“党”就是party，一群志同道合的人聚在一起，所以起名为机械党。 泡泡范儿：如果要用一两个关键词形容自己的厂牌，会是什么？ 偷闲一刀：柔软、色彩、毛绒。 机甲老张：材质逼真、玩家共创、DLC、REMAKE。 温暖柔软的触感，传递治愈能量 泡泡范儿：黏土“小奶油”是如何成为今天的奶噗噗呢？ 偷闲一刀：“小奶油”算是我第一个比较完整的系列，但这个系列还不够成熟，因为它当时整个风格，包括色彩等一些元素的使用，都有一些韩系的插画风格，那个时候我比较喜欢这种小清新的感觉，后来慢慢演变，以及在材质上我们进行了很多的探索。毛绒材质保存时间更长，陪伴大家更久， 所以最后选用了毛绒材质。 泡泡范儿：毛绒材质和黏土材质能为粉丝带来哪些不同的体验？ 偷闲一刀：还是蛮不一样的，首先它们的使用场景、功能就挺不一样的。我做毛绒玩具的时候，就没想着它得是一个摆件、一个陈列品、一个收藏品。我认为它就是一个装饰品，一个陪伴在我们身边的物件，所以我把它设计成了一个挂件。包括后期在材质上也做了一些探索，比如做成树脂的花瓶。 “小奶油”系列也好，黏土作品也好，我认为它有很高的收藏价值。因为纯手工创作的东西有很多不确定因素，有时候当我在创作一些作品的时候，一开始画的草图和后来呈现的东西会很不一样，在创作过程中，可能会加入一些新的创作灵感，会有这些有趣的变化存在，所以在我看来它们是完全不一样的两条线的作品。 泡泡范儿：咱们品牌最受欢迎的玩具是什么？ 偷闲一刀：对于奶噗噗来讲，最受欢迎的应该是最经典的MINI毛绒挂件。它的设计比较比较简单，很有辨识度，有9个颜色。近期我们也有推出新的花瓶系列，还有毛绒抱枕系列，这一类是实用性非常强的家居单品，在网络上反响非常好。 机甲老张：到目前为止最受欢迎的是我们的混沌蝴蝶系列，这个也是第一款拥有女性粉丝的系列。在去年，天猫盲盒热销榜上，我们竟然冲到了第二名，然后小红书上边有了非常多关于机械党混沌蝴蝶系列的文章。当时很惊讶，事后分析原因可能是女生更喜欢分享和动手。甚至有不少女粉丝将它纹在自己身上，当时真的是受宠若惊，自己的作品被大家这么喜欢。 这件事情之后，我在公司里有段时间挂了一个条幅，上面写着“得女粉丝者得天下——机械党宣”。因为我们之前设计的产品都是以男性为主，挂这个条幅是为了让设计师多尝试一些风格。 玩法嬗变：设计者与玩家共同再创作 泡泡范儿：在B站看到了“机甲天下实验室”账号发布的很多拼装视频，你们的产品都是需要玩家自己拼装的吗？ 机甲老张：我们的产品除了特别大的不适合玩家拼装外，大部分都是需要拼装的。我们的潮玩产品里有配好的带编号的零件和组装说明书，另外也会赠送常用的一些工具，需要玩家自己动手去组装。我们有专门的账号去教授大家如何去拼装，甚至大家有改装的想法，我们的设计师也会亲自教授技巧，我们最终想实现与玩家共创。 泡泡范儿：一般拼装需要多久？ 机甲老张：拼装时间需要看产品大小，我们一般分成五个等级，分别是萌新级、入门级、进阶级、旗舰级，还有大师级。每个等级的组装难度，还有花费的时间都不同。像萌新级的话，我自己内测，一般控制在半小时左右。 泡泡范儿：乐高的MOC和机械党这样的潮玩有何共通之处？ 机甲老张：我们跟乐高MOC是同一种精神，我们官方支持MOC这种行为。另外，我们的人群大多数是成年人，他们比小朋友的动手能力会更强一些。玩家可以将自己的想法变成现实，只不过乐高的人群是通过乐高积木，我们的人群是通过金属零件，实现的想法是科幻类的蒸汽朋克、赛博朋克，会更具象，更逼真。 泡泡范儿：搜寻这些零件的过程是怎样的？ 机甲老张：那个时候找零件，就靠我的情商和智商。可用的零件也少，我就到五金店里去找，但又不知道该买什么零件，所以一站站很久，老板问我要买什么，我只能说随便看看，再给老板一个很治愈的微笑。但时间久了，老板怀疑我是坏人，因此产生了很多误会。 后来我就想了一些办法，把我这些小图纸做了一半的机器人拿给老板看，介绍我的作品，然后询问店里是否有类似的零件，通过这样的方式和很多老板成为了好朋友，他们还会给我推荐对应的零件。 我们早期拿零件特别少，而工厂的零件机器生产都是按“斤”按“吨”来算，我们只能按“个”来拿，就得跟人家交朋友，一点点积累。我们从2012年到现在11年的时间了，每一年都在不断积累新的零件。乐高好像有5000多个积木零件，我们现在应该有2000多个，常用的有700-1000个。 忠于自我，即是潮玩 泡泡范儿：大家希望自己的潮玩厂牌能够带给粉丝什么？ 机甲老张：...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅 【本期嘉宾】 李三本丨插画家、玩具设计师、大四喜主理人 孙璐丨可怜招待所主创 万韬丨可怜招待所主理人 【节目简介】 今年10月，我们将再次迎来PTS（POP TOY SHOW SHANGHAI）上海国际潮流玩具展，此次PTS将在两万平米的展览现场，为各位潮玩爱好者带来超300家品牌的作品，更有海内外艺术家齐聚于此。期待在这次盛会中，能够建立起艺术家和玩家之间更紧密的连结，让更多有潜力的品牌和优秀设计师被看见。 为此，PTR也特别策划了PTS上海特辑，邀请一些参加玩具展的厂牌和大家聊聊，畅想即将开启的PTS。本期嘉宾来自两家“奇奇怪怪”的搪胶玩具厂牌，他们分别是来自可怜招待所的主创孙璐、主理人万韬，及大四喜的主理人李三本。 越怪异，越有趣 泡泡范儿：请三位简单介绍一下各自的潮玩厂牌。 李三本：大四喜工作室成立于2017年，旗下包括：DIEMOUSE KAIJU、MOODTOYS、PIPITOY、5233toys，MilkcandyLand、FRUIT Kaiju等品牌。 万韬：可怜招待所成立于2019年底，涉及插画、玩具、音乐、周边和装置的一个工作室。 泡泡范儿：各自厂牌的名字是如何诞生的？ 李三本：我们最早先起得英文名字，叫Big lucky。我们起名字时非常严谨，当时在想该如何定义我们的厂牌？玩具能带给粉丝什么？对于设计师来讲，能让真正喜欢这些玩具的人拿到作品，这个是设计师的幸运；对于玩家来讲，能够拿到自己特别喜欢的玩具，这也是玩家的幸运。 而大四喜这个中文名字是香港麻将番数最高的胡牌，能够胡牌大四喜非常幸运，所以中文名叫大四喜，英文名就叫 Big lucky。 孙璐：之所以叫可怜招待所，是因为我们觉得现在这个社会节奏比较快，人与人之间的关系更加冷漠了，我们希望在这个招待所里能带给大家更多的温暖和共情，希望这些不被理解的人能在这一个环境里互相取暖。 泡泡范儿：为我们介绍一下厂牌比较受欢迎的产品。 李三本：我们大四喜旗下有一些品牌，最受欢迎的一个品牌叫DIEMOUSE死老鼠。我们以老鼠的形象，把它恶魔化、僵尸化、怪诞化，做了一些腐烂的状态和结构。虽然这个产品让人看得很邪恶，但粉丝觉得很丑萌，尤其是有一些女粉超级喜爱。 万韬：对于我们来讲，更期望做一个有内容的品牌，而不是单独一个形象，所以可怜招待所每款玩具背后，都有一个故事作为背景。比如小爱&猫女、恋爱回旋、抱抱等，他们都有一段不为人知的过往，他们在可怜招待所里相遇相知，发生了很多的故事。 这里我主要介绍一下抱抱，她是我们最近开发的一款IP，是一个学生妹的造型，脸上有一个遮住眼睛的眼罩，背着一个书包。这个书包在遇到妖怪时可以吸附能量，将妖怪封印进去，抱抱摘下眼罩时，就会变身成这个妖怪。 泡泡范儿：两个厂牌之前是否有过对互相的了解？ 李三本：我一直都有在默默地关注可怜招待所。我个人觉得在业内他们是很有意思的厂牌，不论从动画、平面，还是到产品本身，都是一个值得我们去学习的品牌。 孙璐：我们都是看着大四喜玩具长大的，有很强的敬畏之心，觉得大四喜的玩具真是太好了，一度认为是国外的厂牌。后来惊讶的发现，不但是我们国内的，参展还能见到大四喜玩具的主理人李三本老师，更是兴奋。 万韬：我最早接触国内的Sofubi玩具时，最先了解的就是DIEMOUSE这个系列，震惊其精湛的设计。前年去杭州出差时，有幸见到了李三本老师，更感谢李老师的款待，请我们吃了一顿正宗杭帮菜。 泡泡范儿：如果用一个词形容各自的潮玩厂牌会是什么？ 李三本：大四喜应该是比较多元化的、比较怪诞的、有品牌辨识度的潮玩厂牌。 万韬：可怜招待所是可可怜怜、奇奇怪怪、可可爱爱这样一个品牌。 泡泡范儿：三位都用了“奇怪”这个词， 这是为何？ 李三本：我觉得所有创作的动力和灵感，都是源于我们对于某个事物的热爱，以及源于对不同事物的一种好奇和新奇。我觉得越怪异越有趣，对于我们做设计来讲，我们也在努力寻找一种玩具的感染力和独特性。我认为怪诞的东西会没有束缚，可以更自由地去创作。 万韬：我们最早的那款虫虫玩具和很多优秀的涂装师都有合作。在合作过程中，我们发现玩具身上有很多可能性，好像玩具变成了一个载体，可以让更多的艺术家或者涂装师把自己个性化的设计，通过玩具表达出来，形成反差感。 泡泡范儿：在生活中，你们也会经常冒出与众不同想法吗？ 孙璐：在我的观念里，我认为有道理这个事情并不吸引我，反而吸引我的是一个有独到见解的思路，这就是越怪异越有趣。 万韬：我更喜欢的是反差感特别大的东西，不管是音乐还是电影，或者是绘画、艺术品等，反差感越大，我就越兴奋，记忆点也越强。 搪胶：一种更自由的创作媒介 泡泡范儿：讲讲各自成立团队的故事。 孙璐：我和韬哥是认识十几年的朋友了，彼此都喜欢玩具，所以一拍即合便组建了团队，一切都是源于热爱。 李三本：跟我们很雷同，也是几个喜欢玩具的朋友闲聊然后就成立了团队。我本人是那种很有创作欲望的人，当时在玩胶玩的时候，我就在想，这个东西对我来说是很有魅力的，我觉得它是一种很自由的创作媒介。我想既然其他人能做自己喜欢的玩具，那我也能做我喜欢的东西，便开始尝试着去做。 泡泡范儿：两家厂牌都是围绕搪胶玩具展开，为何会选择搪胶？ 孙璐：最早对待玩具的态度，还是源于小时候对玩具的认知吧，会喜欢比较复古、有老味道的玩具多一些。小时候接触什么样的东西，在什么样的环境中成长，自然而然的就会去做这些东西，刚开始的心态就是自己做给自己玩。 万韬：我觉得搪胶玩具有一种粗糙的美感，不如盲盒或者树脂大娃精致。另外，可怜招待所的一些玩具形象，是比较复古，自带怀旧情怀，而搪胶的材质比较适合我们玩具的开发。 李三本：搪胶分为硬搪胶和软搪胶，严格来讲，大四喜应该是属于软搪胶部分。胶玩每个部分都是独立的、是没有分模线的，这与盲盒手办类有所不同。 泡泡范儿：搪胶玩具相比其他玩具，独特的魅力在哪里？ 李三本：我最早是玩日本的玩具，麦克法兰玩具等，后来玩12寸玩具。有次去朋友家里，看到了Sofubi，我当时非常震惊，它打破了我对一些产品的认知。因为Sofubi最大的优势在于，它可以自由地创作，可以承载非常多的状态且肌理感很强。我觉得Sofubi是一个非常好的创作媒介，可以让我们很轻松地实现我们想创作的东西，我觉得这是它独特的魅力所在。 另外，从工艺上来讲，Sofubi起步也会相对简单一些。像我们如果做12寸的话，它的工序非常复杂。对我们来讲，我们觉得胶是一个很个性，很有可能独立完成的作品。 孙璐：是的。感觉就像发现了一张好纸一样，想怎么画就怎么画。它对颜料的要求和复杂程度没有那么高，相对来讲，比较简单一些。 PTS，看到潮玩品牌的无限可能 泡泡范儿：两家厂牌在9月底都会来参加PTS，你们对PTS的印象是怎样的？ 李三本：我们从2018年的PTS开始，所有国内的PTS我们都会参加，从未落下。自从2018年在上海看了STS之后，觉得自己也可以参加，然后便在各大网站搜索PTS的报名通道，记得当时还在王宁总的微博下留言。 当时参加PTS展，我抱着任何事情都要去尝试的态度，但惊喜的发现现场有很多粉丝排长队购买我们的产品，也就是从那时候起，我们开始深耕大四喜的一些产品线。现在回想，特别感谢泡泡玛特给我们品牌这样的一个曝光机会，让更多的人能够认识我们。 泡泡范儿：第一次参展，为什么会选择参加泡泡玛特PTS？ 万韬：第一次逛玩具展，去的就是泡泡玛特的展览。当时就被现场的盛况和整个环境所感染了。所以，这次必须亲自参展，感受一下。 泡泡范儿：三位老师，对这次的PTS有何期待？ 李三本：期待作品大卖的同时，也期待可以见到更多同行的朋友，一起交流学习。其实，每次参加PTS展，都有很大的收获。每个品牌生产的产品都很用心，无论是从涂装工艺、制作工艺、还是说现场的氛围营造以及粉丝状态、发售方式等，都值得我们学习。 泡泡范儿：可以为听众们提前剧透一下，此次PTS将会带来哪些作品？ 李三本...

【本期嘉宾】 海星，PTR创始元老，性格沉稳，拥有每次都能巧妙化解火烧眉毛难题的超能力。 佳佳，温柔爱笑，性格超好。策划、统筹能力强，曾一手策划泡泡玛特潮玩设计大赛。 火山，才华横溢的视频编导，“火山出品，必属精品”。英年早婚，家有三岁半萌娃一枚。 叶子，00后新晋主播，可爱机灵，胆大心细。人缘好，和每位同事都能打成一片。 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐 2021年3月16日，泡泡玛特旗下品牌播客POP TOY RADIO上线了第一期节目《潮玩20年，从隐秘角落到大众视野》，由此开启了一段奇妙的旅程。时至今日，PTR迎来了第100期节目。 作为国内首档以潮玩文化内容为主的播客，我们始终坚持初心，“和好玩的人，聊有趣的事”。100期节目，160余位嘉宾，超230万播放量，PTR以潮玩为中心，向艺术、文化、商业等领域不断延展。邀请的嘉宾不乏潮玩从业者、流行文化从业者，也有艺术家、媒体人和学者，不同视角，不同侧面，力求全方位呈现潮玩世界的丰富多彩。 第100期节目来临之际，特别企划必不可少，但本期嘉宾有点特别，我们邀请了几位曾经担任PTR主播，现在工作重心已经转到其他项目的同事，来一场轻松愉快的“座谈”。 海星、佳佳、火山、叶子，这四位是泡泡玛特不同岗位的在职员工。他们还有一个共同身份——PTR主播，工作间隙“兼职”录制播客是他们的日常。作为一档品牌播客，主播是品牌、嘉宾与潮玩爱好者之间的桥梁，在节目内外穿针引线，将潮玩文化传播得更远更广。 因为并非专职做播客，几年来，PTR的主播也换了不少。大多数时候，一位主播“退役”时并不会特意和听众告别，只是安静地淡出了。其实，他们并没有离开，只是继续以其他方式，为潮玩爱好者传递快乐与美好，有空的时候也可能再回PTR作客。 本期节目，四位曾经或现任PTR主播齐聚直播间，聊聊一起走过的100期节目背后不为人知的幕后故事，以及主播们各自岗位上的工作与未来规划，也为泡泡玛特接下来的一些动作“剧透”。首先简单介绍下各位主播—— 海星，PTR创始元老，性格沉稳，拥有每次都能巧妙化解火烧眉毛难题的超能力。 佳佳，温柔爱笑，性格超好。策划、统筹能力强，曾一手策划泡泡玛特潮玩设计大赛。 火山，才华横溢的视频编导，“火山出品，必属精品”。英年早婚，家有三岁半萌娃一枚。 叶子，00后新晋主播，可爱机灵，胆大心细。人缘好，和每位同事都能打成一片。 叶子：大家印象最深的自己主持的播客是哪期？ 火山：我印象最深的是有一次跟艺术家没影一起录播客。突然发现我跟真正的艺术家在某些层面上是能沟通的，之前我觉得艺术家跟普通人还是不太一样，是有距离的，他们可能思想比较前卫，或者说比较反叛。但是在聊创作的时候会发现，我们有很多地方很相似，那期聊得非常通透和畅快。 佳佳：我印象比较深的应该是84期，嘉宾是奇点艺术节发起人ETH。那应该算是我第一次采访艺术家，前期脑子里大概想了一万种突发状况，担心嘉宾不爱说话，设备出问题，信号不好等等。但真正录的时候，ETH很健谈，一下子便进入了状态。我发现主持人和嘉宾是互相成就的，嘉宾会把你带入他的世界中。 海星：我印象最深刻的一期叫“御宅族的隐秘世界”。嘉宾是苏富比当代艺术部专家何诗慧，以及玩具文化研究者达斯佛。通过那期节目，我知道了御宅族是一些狂热地喜欢一样事物，并且愿意去研究的人。当时我进入潮玩行业的时间不长，那期节目很好地帮助我理解了潮玩玩家这个人群。 火山：我第一次参与录制播客是负责技术，嘉宾是一个潮玩工作室的主理人，那期节目我听了五六遍，发现和某些领域的专家们聊天，信息量特别大，需要多听几遍才能消化得了。我也发现，真正有魅力的人，是那种表达特别明确的人。 海星：说到听了最多遍的播客，我听得最多的应该是早期MOLLY的创作者Kenny老师来作客的一期——MOLLY十五周年的节目。我从那期节目中非常深地体会到了Kenny对MOLLY的爱，对潮玩的爱。 叶子：关于筹备录制播客，大家有什么难忘的记忆吗？ 佳佳：我第一次接手播客录的是玩潮指南，和火山搭档。我作为主持人，既然要带着大家了解潮玩知识，首先就是要把这些内容吃透，所以头一天晚上做功课做到好晚好晚。而且那期节目有几个重量级的内容，我总是会担心自己讲的东西不对。但录制的时候，我真的很感谢火山让我放松下来。 火山：我的个人想法是，对陌生的知识做功课，这是一个学习过程，当然是需要的。但更多时候，自然流露是最好的。我之前做玩潮指南的时候念稿子，发现念不下来，念着念着就卡，很累。但如果你把知识消化完用自己的话讲出来，那是另一种感受。 海星：我最难忘的是筹备这档播客的日子吧。那时真的什么都不了解，去拜访了很多平台，拜访了很多知名的播客团队，跟他们学习。在这里要感谢荔枝播客对我们的大力支持，我们今天在用的录制设备，还是荔枝播客当时免费提供给我们的。 叶子：想问问海星是如何邀请到那么多重量级嘉宾的呢？ 海星：这就要说到以前做杂志的经历了。杂志每一期都需要有不同的人出现在上面，很多时候你需要去一些平台，寻找最新、最热的人物或话题。现在是网络时代，大家多少都会在网络上留下自己的联系方式。有时候我非常想找一个人但找不到的时候，甚至会找到他们公司的招聘信息，然后打招聘电话。 叶子：一开始我以为邀请嘉宾是非常难的，但后来发现大部分嘉宾都不会拒绝我们。在此也非常感谢之前接受我邀请的嘉宾们，感谢他们的支持与包容。 叶子：最初为什么要开设这档节目呢？ 海星：泡泡玛特是一个潮流玩具品牌，潮流玩具属于精神消费品，我们的IP跟粉丝之间是有情感连接的，这个特点跟播客非常相似。现在不少播客听众已经算是我们的老朋友了，他们平常也会给我反馈他们传播潮玩文化的一些行动。所以我觉得走到今天，这档播客也算实现了我们当初的目标：让大家更深入地了解潮玩文化，并和我们一起去传播。 叶子：三位主播觉得，PTR这档节目给你们带来了什么？ 火山：最开始海星让我录播客的时候，我是抵触的。因为我本身是做视频出身，也特别不喜欢讲话。但录播客的时候，自己又好像变了一个人，一些莫名其妙的东西会自然而然地跳出来，会不停地参与交流。所以我现在觉得，录播客还是挺奇妙的一种体验，挺好玩的。 海星：当初之所以会邀请火山担任主播，是因为我发现火山平常虽然没有刻意搞笑，但总会不经意制造一些冷幽默。所以我想，如果让他来做播客主持人的话，一定会有非常奇妙的化学反应。 佳佳：以100期这个契机把大家重聚在一起，是一件挺浪漫的事。不仅仅是我们几个，还包括曾经的主持人、嘉宾、剪辑师等等，正是因为每一个人的努力，PTR才能走到今天。 海星：我觉得佳佳说得特别好。所有参与过我们这档节目的人，因为PTR这个平台把大家联系在一起，这是一种奇妙的缘分。从筹备节目到现在，往事历历在目，我们竟然已经做了100期。 其实我们当初筹备这档播客的时候，就是“初生牛犊不怕虎”，什么都是自己来。后来接触到其他品牌播客才了解到，其实很多品牌的内容制作都是外包给专业团队，当时所有的品牌播客中，完全自制节目的应该只有我们这一档。所以我们真的很棒。 佳佳：我突然有一种感觉，现在第100期节目的录制现场，是我在泡泡玛特的高光时刻。 火山：还有一直跟随我们播客的粉丝朋友，他们也很牛。我们的主播是轮换的，但是粉丝是“铁打的”。 海星：有这些粉丝真的是PTR的福气，可能他们入坑的时间不一样，但都一直跟随我们到现在，而且每期都认真听，认真分享感受。可能也不是每个播客都能有这样的好朋友，所以这是一种双向奔赴。 叶子：大家认为播客节目最吸引人的是什么？ 火山：真实吧。我来录播客说的都是心里面真实所感。就像在自己家一样，跟最好的朋友家人，想聊什么就聊什么，比较轻松。 佳佳：播客可以让我认识新的朋友。每次录播客，都可以拓宽自己的知识面，还能和嘉宾建立起良好的关系。而且播客节目可以给大家更多的视角，我们是有一档自己独特的坚持的节目。 海星：除了做播客节目，我们也做视频，做图文，各种形式的传播。在这些传播当中，播客最大的特点还是它的深度。一个话题，我们可以在相对长的时间里把它聊透。短视频给你带来的信息量是有限的，可能看个热闹就忘掉了。但是播客可以反复去听，有价值的沉淀。 叶子：我接手以来，去回顾过往这么多期就已经很涨知识了。如果有听众朋友真的是从第一期一直听下来，对于潮流、潮玩文化，应该有比较深入、全面的认识了。 火山：我觉得我们的播客还有一个特点，每期邀请的嘉宾都不一样。我们的覆盖面非常广，而且知识深度非常宽泛，能让听众朋友们获取各行各业的知识。 叶子：PTR 一路走来，有哪些成长？ 佳佳：我一开始邀请嘉宾全靠熟人牵线，后来慢慢地去拓展不同的业务板块，越来越顺畅。 火山：一路走来，确实跟各位的坚持密不可分。但凡任何一个人打了退堂鼓，这事都有可能暂停。 海星：PTR这么长时间以来，还是有一些微调。一开始，我们除了音频，只会给大家一个比较简短的简介，后来发现很多人平常工作很忙，没有大段时间听播客，于是我们就整理文字内容，以对话的形式呈现给大家，也是给大家一种新的选择。 更重要的是，在做播客的过程中，想明白了什么重要，什么不重要。播客最重要的是嘉宾和分享的内容，能给大家带来收获，至于音效之类的更多是“锦上添花”。 叶子：大家暂别播客主播工作也有一段时间了，聊聊近期的工作吧。 火山：我还是做视频，只不过现在更聚焦在inner flow艺术机构。inner...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机******一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅 【本期嘉宾】 谢拉克洛瓦丨艺术领域博主 【节目简介】 艳丽的颜色、明快的线条、粗放的笔法……这是我们对亨利·马蒂斯作品最直观的印象。马蒂斯不仅开创了野兽派时代，还解锁了各种艺术形态的蓬勃发展，影响了一代又一代的艺术家。 今年正值艺术家亨利·马蒂斯诞辰154周年，UCCA尤伦斯当代艺术中心携手法国北方省省立马蒂斯美术馆于7月15日—10月15日，举行马蒂斯中国内地首次个展。本次展览将马蒂斯的280余件珍藏原作尽数展出，包括油画、雕塑、素描、纸上墨水、版画、剪纸、书籍插画、织物等不同类型的作品，完整呈现了马蒂斯的艺术创作生涯与毕生的探索轨迹。 本期节目，我们邀请到艺术领域博主——谢拉克洛瓦，我们从此次个展聊起，听嘉宾从特定作品与历史背景的不同角度，解析马蒂斯的艺术脉络与风格变迁。 与世无争的亨利·马蒂斯 泡泡范儿：请简单介绍一下艺术家亨利·马蒂斯，以及此次中国首次个展。 谢拉克洛瓦：马蒂斯是与毕加索齐名的20世纪法国画家，他创建的野兽派对20世纪以后的艺术形式产生了深远的影响。此次展览阵容非常庞大，精选了近300幅的馆藏真迹，涵盖了多样性的作品和藏品。 泡泡范儿：你第一次见到亨利·马蒂斯的作品《舞蹈》，内心的感受是怎样的？ 谢拉克洛瓦：这件作品，马蒂斯其实画过两幅，一幅现存于纽约的现代艺术博物馆。第一次看到这幅画的第一感觉是种说不出的震撼——原来还可以这样去画画。这幅画非常大，画面中的每个人基本都是真人大小，颜色也比较明亮，所以挂在那里非常显眼。 另外一幅主题一样的作品现存于俄罗斯圣彼得堡的艾尔米塔什博物馆，这幅画的颜色更加强烈一些，蓝色的天空、绿色的大地以及砖红色的女性手拉手一起跳舞。我没看过这幅画的真迹，但从图片来看，它比纽约那幅画的人物，给人感觉更加诡异一些。 泡泡范儿：你是如何解读这幅画的？ 谢拉克洛瓦：从流传的史料得知，马蒂斯是一位比较儒雅的人，有种法国传统绅士的感觉。像《舞蹈》这样的作品，很大程度上体现了他的性格，比较随和、温柔，对名利较淡薄，在自己领域默默做着自己喜欢的事情，与世无争。 被“野兽”包围，画布上的狂欢 泡泡范儿：亨利·马蒂斯为什么会被称作野兽派？ 谢拉克洛瓦：野兽派和印象派一样，它的产生和被流传下来都是源于“意外”。20世纪初，马蒂斯参加一场展览时，他的作品《戴帽子的女人》在展览上引起了一位艺术评论家的注意。该评论家在写文章时，批评马蒂斯画作的色彩像野兽一样狂野，没有丝毫章法。至此，野兽派这个名字就慢慢地被我们沿用了下来。 泡泡范儿：野兽派的发展时间只有短短五年，这又是为何？ 谢拉克洛瓦：其一，随着时间的推移和人们对马蒂斯作品的了解，大家发现马蒂斯后期的作品更偏向柔和、优美的，像野兽一样“狂乱涂抹”的画风出现得越来越少。人们觉得如果继续用野兽派定义他的作品，或多或少有一些偏颇。 其二，工业革命之后，新发展出来的艺术形式本身就会比以前的艺术形式“短命”一些，这里的“短命”没有任何贬义的意思。因为社会发展的步伐越来越快，科技的极速发展会间接地影响到艺术方面，导致每个艺术形式持续时间也相对缩短。如大家所熟悉的印象派，也只有二三十年；20世纪之后出现的野兽派只有短短的五年，包括像毕加索，一辈子都在尝试不同的画法，他的立体主义绘画也是只有几年的时间，这些都是一种艺术领域对社会发展的映射。 泡泡范儿：你是如何理解“野兽派”这个词的？ 谢拉克洛瓦：我个人觉得这个词是对马蒂斯最深的一种误解。在他整个艺术生涯里，除去最开始模仿一些印象派和后期剪纸之类的风格外，他的创作风格没有太大的变化。 像《戴帽子的女人》这件作品，它的观感的确很有冲击力，正如那位艺术评论家所讲，确实有种“野兽”的感觉。但类似这样的作品在马蒂斯的艺术生涯中出现得极少，可能只有两三幅，我们最熟知的一幅是《戴帽子的女人》，另一幅是《带绿色条纹的马蒂斯夫人像》。 再往后的作品中他就已经不再用非常张狂的笔法了，如《生命的欢乐》，更多地是一种相对比较收敛、优美、静谧的风格，不存在像野兽那样极具攻击性的观感。 亨利·马蒂斯的色彩之路 泡泡范儿：艺术源于生活，在亨利·马蒂斯的作品中我们感受到安逸，是否和他的经历有关？ 谢拉克洛瓦：这与他的经历以及本人的性格有极大的关系。他出生在法国北部皮卡第大区勒卡托一个药商兼粮商家庭，优越的家庭使他从未体会过艰苦的人生，可以说在患病前他的一生都很平稳和顺利。所以这样的经历铸造了他比较儒雅、随和的性格，这些也反映在他的作品里。 泡泡范儿：你对亨利·马蒂斯作品的定义是什么？ 谢拉克洛瓦：这个定义其实是一个比较广泛的东西，我觉得需要分阶段来讨论。早期，他的作品更多呈现生活快乐的一面，本质上他还是想去探索色彩会给人心理造成的影响，这是他最初创作的动机，比如《生命的喜悦》；中期，当他已经成为比较有名望的艺术家之后，他的作品进入了一个更随性的阶段，希望通过颜色记录生活中美好的事物，如此次展览的《大溪地窗户》；后期，经历了疾病，又经历过第二次世界大战之后，他的剪纸艺术，我觉得是一种历经磨难之后对生命的追问，可以看看马蒂斯在手术之后的作品《爵士》。 泡泡范儿：《奢华、宁静与愉快》是一幅非常特别的画作，可以为我们介绍一下。 谢拉克洛瓦：马蒂斯在艺术探索阶段创作了这幅作品，还未形成自己独有的创作风格，这幅画主要采用了新印象派点描的创作手法。乔治·修拉、保罗·西涅克将这种笔法归纳成——点描派，这些作品近看是一个一个分散的点，但稍微离远一些，又是一个非常具体的画面。有点像把肉眼可见的光分成七个颜色，用点的组合来重现画面整体。 马蒂斯这幅的作品也是这样的创作手法，色彩上，这幅画也反映了当时马蒂斯个人的颜色偏好，他那个时期就非常喜欢粉色系，作品多给人一种粉嫩的感觉。如果你仔细看这幅画的笔触，它其实既不随性也不理性，是属于夹在二者之间，稍微有一些尴尬的感觉，所以他只尝试这一次后就再未尝试了，这幅画属于昙花一现。 泡泡范儿：《生活的欢乐》是亨利·马蒂斯作为野兽派的代表作，你如何解读？ 谢拉克洛瓦：我觉得《生活的欢乐》这幅作品并不太能代表野兽派作品，虽然它的线条非常粗犷，但整体观感还是很流畅的，包括在色彩的运用方面，也没有把人物的脸涂成绿色，或者其他地方涂成红色等如此非常大对比的用色。《生活的欢乐》这幅作品整体呈金黄色调，所以给我的观感还是偏和谐与优美一些，确实是马蒂斯早期一幅非常典型的作品。 沉淀后的修行 泡泡范儿：亨利·马蒂斯在晚年时因癌症的侵蚀已无法拿起画笔，但他将最后的灵感都展现在了剪纸艺术上，你如何评价他的剪纸作品集《爵士》？ 谢拉克洛瓦：《爵士》是一本书，我非常喜欢的作品集。这部作品创作于他生病期间，经历了病魔的痛苦，也经历过二战，所以作品整体的观感会比他早期那些愉快生活的作品要显得更沉重一些。里边有一些在马戏团里发生的悲剧，字里行间表现出了他对人性的看法，对一个人承担的一些东西表示叹息。但这本书依然是他集大成的作品，既总结了他几十年前的创作，也预示了他之后的创作艺术理念。 作品集里有他的一些随笔，描写了他这一生的一些感悟。很有意思的是里边的内容都是一气呵成，即便有写错的地方，他也会保留下来，有点像王羲之的《兰亭集序》。 泡泡范儿：在作品集《爵士》中，《伊卡洛斯》这幅画为大众留下来深刻的印象，这个形象是怎样的呢？ 谢拉克洛瓦：我认为《伊卡洛斯》应该是《爵士》作品集里面最重要的一幅作品。伊卡洛斯是希腊神话中代达罗斯的儿子，他与父亲逃脱克里特岛时，用蜡和羽毛制造了两对翅膀。父亲和他强调，切勿飞太低，否则海水的湿气会腐蚀翅膀，也不要飞太高，因为太阳的热量会融化蜡。但伊卡洛斯并未听取父亲的劝诫，而是越飞越高，最终因飞得过高，双翼上的蜡遭太阳融化跌入爱琴海中丧生。 这是一个比较复杂的，有点偏英雄主义的形象。作为一种人生的选择，你会选平庸地活还是灿烂地死？当然这个问题肯定是没有正解的，他只是把这样的思考摆到大众面前。 泡泡范儿：在马蒂斯的作品中是如何表达伊卡洛斯这个形象和故事的？ 谢拉克洛瓦：马蒂斯与历史上其他画家的创作手法不一样，他并未体现伊卡洛斯的任何细节，而仅仅是一个黑色的人物，一只高举的手，一瞬间很难清楚他到底是在坠毁还是上升；另外，左胸膛的地方有一圈亮眼的红色圆点，它代表了渺小的人类对于更高东西的追求，以及用四周爆炸式的星辰来展现伊卡洛斯的形象，这样的呈现方式表现了他对生命的一些看法。 在马蒂斯从癌症手术台上走下来之后，预示着他获得了第二次生命，他将这样的感悟寄托在伊卡洛斯这个人物形象上，如果他去追逐了太阳，掉入爱琴海后而没有死亡的话，他会选择用哪种方式继续自己的人生呢？在这幅作品里，马蒂斯给出了自己的答案。 泡泡范儿：亨利·马蒂斯曾设计过一个叫“玫瑰经”的教堂，你如何评价他的设计？ 谢拉克洛瓦：马蒂斯晚年亲自参与了教堂的所有设计，包括为教堂绘制了彩色玻璃及壁画。这座教堂是一个比较小的建筑，但当你走进那个空间后，你会被彩窗的图案和那些配色所吸引，瞬间感到一切都是静止的，非常的震撼，而这种震撼感，与传统的大教堂相比是不一样的。老教堂的信仰是在上帝那里，但马蒂斯他的信仰是在他自己的生命里。所以这个教堂的体量也比较小，走进去后感觉非常的亲密，能够感受到与马蒂斯本身有种莫名的联系。 泡泡范儿：你觉得作为一名艺术家应该具备什么特质？ 谢拉克洛瓦：我觉得作为一名艺术家应该拥有强大的共情能力。这个共情能力不仅...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐 【本期嘉宾】 四季丨末那工作室主理人 【节目简介】 本月，电影《封神第一部》正式上线。这部国产大片从家喻户晓的神话传说与古典名著中汲取灵感，试图打造一个兼具宏大想象力和震撼视听效果的封神世界。 无论是气势恢宏的朝歌城，还是战火中倒塌的城寨，亦或九尾白狐与殷郊搏斗，雷震子振翅冲天等特效场景，无不冲击着观众的眼球，并展示着这部电影独特的美学风格。 因为这部密集呈现大量视听奇观的神话史诗动作电影，许多观众也燃起了对“封神”这一传统神话题材的浓烈兴趣。本期节目，我们邀请到承担《封神三部曲》数字生物概念设计、特效妆造道具制作的末那工作室的主理人——四季，聊聊电影中奇幻的雷震子、龙须虎等形象是如何诞生的。 何为数字生物概念设计？ 泡泡范儿：末那工作室在本次《封神三部曲》中所承担的工作具体是什么？ 四季 ：主要是围绕数字生物的概念设计来展开，数字生物可能大家不太熟悉，指的是电影中那些不能被演员直接扮演的角色，需要单独制作CG来呈现 。比如这部影片中的龙须虎、雷震子等等，这些都是数字生物的部分。 泡泡范儿：概念设计在电影制作中整体的意义和价值是什么？ 四季 ：电影创作中，首先会确定一些基础人物、故事脉络的基础文本，来体现导演想要表达的故事或世界观，作为电影项目最基本的参考。 因为电影是视听艺术，所以我们的概念设计就是把简单抽象的文字，具象成一个个视觉形象。概念设计如果往下细分，又能细分出气氛概念、角色概念、场景概念等等，这次《封神》里我们参与的主要就是数字生物的概念设计。 泡泡范儿：你在微博中提到这个项目的设计基调是“三分商周，七分宋元”，这是如何确定的？ 四季：《封神演义》、《西游记》等作品最早通过口口相传、民间绘本、绣像等被大众所熟知，像我小时候就看过封神小人书、听过封神评书，这为我们多多少少留下了一些最初的认知。所以一开始知道要做《封神》项目时心里挺发怵。难点在于，这个故事讲的是武王伐纣，而人物描述、行文方法等又是明代白话文小说。大家都在讨论，电影到底应该按小说中明代的环境来描述，还是按商周的史实来呈现。时代特殊性注定了它有太多杂糅的成分，这也为我们确定设计基调带来阻力。 我们也带着这些问题去和导演开会，导演很坚定地说，我们按“三分商周，七分宋元”来呈现。宋元时期，中国道教水墨画、造像艺术已日臻成熟，明传承了宋元风格的同时，又有一些变化。在遵循原著商周故事背景结构的前提下，汲取宋元道教艺术巅峰时期的元素，以此确定了我们的设计基调。 团队分工借鉴好莱坞模式 泡泡范儿：末那团队是怎么和乌尔善导演达成这次合作的？ 四季 ：其实早在2013年就开始了与乌尔善导演的合作，他在网上看见了我们的作品，觉得挺有意思的，就到工作室来了解。当时导演正在做《寻龙诀》这部片子，我们参与了一部分《寻龙诀》的服装和前期先导概念的设计。 直到2016 年，乌尔善导演让我们去国博看青铜器的展览，两三个月后正式开始启动《封神三部曲》这个项目。后续我们还跟着导演去了河南、山西、陕西等地考察，从殷墟到省博，接着又到各大寺庙考察采风。为了严谨起见，还上了将近两周的课，包括看参考电影，学习中国古代建筑史、中国古代服装史，还有一些占卜方面的基础知识，有了这样比较深度的学习之后才正式投入项目的工作中。 泡泡范儿：团队在此次项目中具体的分工大概是怎样的？ 四季：我们学习了好莱坞的工作流程，我们的团队有画概念、做雕塑、涂装、3D 建模和渲染的艺术家及设计师。 画概念的艺术家先绘制草图，给出风格方向。这些草图一般是用比较写意的、水墨的方法来呈现，所以需要由雕塑艺术家来把这些抽象的形象一个一个地具象化、立体化，这也是比较困难的。 而涂装是在雕塑的基础上做颜色和质感的设定，最终产出三维文件再做调整和渲染。 数字生物的设计最终要归到电影的视效部门，我们会给视效部门提供几个文件，包括一个360度的雕塑图、各部分材质的参考以及渲染过的3D文件，保证给到视效部门后期最大限度的设计资料。以往的剧组基本上是以二维绘画或二维设计图为主，而我们这次在工作流程上是比较全面的，也是国内首次用这种方式来做这一类别的概念设计。 泡泡范儿：工作室以往也做过很多游戏、影视的衍生品，对比电影概念设计，有什么不同之处呢？ 四季：我觉得最后的呈现方式和载体完全不一样。游戏衍生品可能相对独立，最后的呈现方式也比较单一。这次的项目服务于一个庞大的重工业电影，我们的设计不只为了做一个酷炫的雕塑，一定要考虑后续呈现的方式，以及是否符合导演想要的世界观。 采用动捕拍摄是电影人的勇敢 泡泡范儿：动作捕捉的拍摄手法对建模工作提出了什么样的要求？ 四季：动作捕捉在好莱坞的电影工业中，已经是相对成熟的技术了，但怎么能让它本土化，这是一个特别重要的事。我觉得乌尔善导演在刚开始想《封神三部曲》的整体大框架时，就已经想清楚了。在这么大的项目中尝试没人尝试或没有人成功尝试的方式，是一个特别勇敢的决定。 国内很少用动作捕捉去做生物角色，这对于我们是一个大挑战。比如雷震子，我们设计的时候，要考虑怎么让他的体型、肌肉结构跟演员的表情能够同步。光是雕塑稿就做了二十多稿，我们需要详细考虑雷震子的翅膀和头发是怎么长出来的？眼睛如何变化？吃了昆仑山的仙杏之后有什么不一样等等。现在回想起来那时候每周工作都挺痛苦的，很像学生时期每周要面对摸底考试的感觉一样。 走出大众审美舒适区 泡泡范儿：《封神》以前也被多次影视化，你怎么看待以往作品中的经典形象？ 四季：很多人其实缺乏对封神和传统文化的基础了解，对于道教艺术的发展和传承也有不同感受。 包括《西游记》也一样，绝大部分人都是通过影视作品认识里面的人物。但文学作品中的角色、情节与影视剧中的确实有出入。当年拍央视版《西游记》的时候，导演大量借用了戏曲审美元素，所以受众也会对这部作品中的形象先入为主，以此作为经典。我也觉得经典，但经典不是标准，每个作品都逃不开当下大时代的背景。如何通过人们耳熟能详的人物形象，讲好一个符合当代价值的神话故事，这是我们需要解决的问题。 泡泡范儿：怎样在创作中平衡大家先入为主的印象以及你们最终想呈现的设计效果？ 四季：我们做设计之前要看很多资料。中国是一个特别能吸纳外来文化的文化体系，佛教吸收道教的内容，道教又吸取了很多佛教的东西，相互影响。尤其在《封神》里面到处充斥着这种问题。还是拿雷震子举例，各个阶段的雷震子是什么样的？他是不是传说中的雷公？这些都是我们设计中需要解决的问题。这次电影中的雷震子造型就与过往印象中的鸟嘴羽翅大有不同，也让大家有了很多疑问。 泡泡范儿：《封神》电影带着观众去了解这些文化，它也成为推动大家去了解封神故事的一个开端。 四季：我觉得这也是导演的意图。现在年轻人接受流行文化的常规方式就这么几种，动漫、游戏、影视。那我们也在思考，能不能在影视领域做出一个作品，让大家喜欢和感兴趣。 有人说商周时代怎么会穿这么华丽的衣服呢？我想说可能确实没那么华丽，但肯定比大家所想象的更为华丽。只要稍微看一下博物馆里的出土文物，都是相当精美的。感兴趣的朋友可以到博物馆去看一下，比如国博，河南省博，山西、陕西、湖南、湖北也都是文物大省，大家会发现那些展品的精致程度和工艺远远超出大家的想象。 泡泡范儿：参与《封神》项目对末那的意义是什么？ 四季：很难有一个项目像《封神》的时间跨度这么长。从前期建组，到准备铺垫、学习了解，再到实际操作……这个过程非常漫长。光概念设计我们就做了两年半，跟组拍摄制作又差不多两年时间，整个项目我们做了四五年时间，真的是全力投入。 学习收获是肯定的，更重要的是这是一个特别难得的体验过程，这个过程胜于一切。在《封神》四年多的工作进程中，我的团队逐渐搭建起包括数字生物概念设计、特效妆造、特殊道具制作等业务小组。我总说，跟《封神》这几年是我能吹到老的资本。 经典的也是流行的 泡泡范儿：末那工作室也做过很多以传统中国佛教以及神话题材为主的潮玩和雕像，这是你的个人偏好吗？ 四季：对，因为我从小就看这些东西，对我影响很深。 我觉得只有成为经典的流行文化，才能让更多的年轻人对它感兴趣，从而更多去研究自己的本土文化，去找到自己的文化属性。 泡泡范儿：你怎么看待越来越多的团队开始做传统文化主题的作品？ 四季：从我的角度觉得特别好，无论模仿还是临摹还是原创，首先你要感兴趣和了解。其实我关心的并不是他们制作和创作上的问题，我比较关心他们的生计问题，这个玩意能不能让他们活下去？ 如果大众能对这些产品感兴趣，并且为这些文化产品去买单，让这些有才华的年轻人能够以此为生，并且把更多精力投入到对传统文化的学习、研究、创作中，那我觉得我们干这件事的初衷就达到了。 泡泡范儿：《封神》此次推出的衍生品有哪些？大家可以在什么渠道购买？ 四季：《封神》很多IP形象是有版权的，版权方在做不同的衍生品。末那工作室这次的衍生品以青铜雕像为主，比如彩蛋里的墨麒麟和饕餮，以及Q 版墨麒麟、雷震子。 商周其实是青铜器巅峰时期，我们还用青铜复刻了里面的两款核心道具，1:...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅 【本期嘉宾】 高兴丨收藏超10000件的麦当劳玩具收藏者 AK丨从二年级开始收藏至今的麦当劳玩具收藏者 【节目简介】 从Lisa手里的抢镜大薯条，到粉丝自制的金拱门键帽、纸袋背包，麦当劳早已不只是一家餐厅，更是横扫一切次元壁的潮流文化。1990年10月8日，中国内地第一家麦当劳餐厅在深圳开业。像礼物一样装在红色盒子里的开心乐园餐和时常换新的附赠玩具很快俘获了孩子们的心，一次次的惊喜和欢聚时刻，给无数80、90后的童年加上了红黄配色的滤镜，也让麦当劳一步步成为全球最大的玩具渠道商。 现在，玩玩具的他们长大了，但麦当劳玩具依然可以让他们“做回小孩”。本期节目，我们邀请到了两位麦当劳玩具收藏者。一位是上期提到希望开一家“麦当劳博物馆”的高兴，另一位是从小学二年级就开始收藏麦当劳玩具，并计划编纂“中国麦当劳玩具史书”的AK，通过他们的收藏故事，我们或许能更直观地了解麦当劳玩具的特别之处，甚至麦当劳何以成为今天的麦当劳。 麦当劳玩具收藏，从入门到精通 泡泡范儿：两位的第一件麦当劳玩具收藏是什么？ 高兴：我的第一件麦当劳玩具收藏是2004年2月发行的一套阿童木主题玩具。它是一个阿童木造型的小人，身体可以打开，里边是透明的。同时触摸头部后边的两个触点，它的心脏就会发光。当时在橱窗里看到这个玩具的第一眼就爱上了，从此开始了我的麦当劳收藏之路。 AK：我的第一件麦当劳玩具收藏是1997年7月发售的四小福宇宙3000系列。那时我大概上小学二年级，父母带我去拜访亲戚，途中正好路过一家麦当劳，我在橱窗里看到这个玩具，看了很久很久。父母看出我喜欢就帮我买了下来，从那之后，我开始收藏每期玩具，一直坚持到现在。 泡泡范儿：为什么会持续收藏这些玩具呢？ 高兴：最初麦当劳生产的玩具都是成套的，一套可能会有四款，八款，甚至还有二十八款的。像我收藏的第一款玩具阿童木是四款中的一款，第一周发行的时候，工作人员会把全套拆开摆在麦当劳店外的橱窗里展示，非常精美。这些玩具设计的可玩性、外观和配色都特别吸引人，买了一款，就会惦记着下一周的新款，之后越买越多，完全停不下来，每周都期待周三的新款玩具。 AK：我开始收藏的原因很简单，是感觉麦当劳套餐里既有吃的，还有可爱的玩具，既好玩又划算。后来是打心里开始喜欢四小福的形象。另外，麦当劳在当时也算一个奢侈品，如果哪个同学拿着一个麦当劳玩具，大家就很羡慕，拥有麦当劳玩具仿佛就会有一种自信和满足感。 泡泡范儿：两位觉得自己最好玩的一件藏品是什么？ 高兴：我觉得我每件藏品都好玩，比如2000年麦当劳出过一款大红鞋组合玩具，它分开是四款不同的玩具，但组合在一起就会变成一只鞋子，非常漂亮，这是比较经典的一套。 AK：我印象深刻的是1998年有一套四小福文具百宝箱，四个一套，每周发售一款，四款可以组成一个小房子，里边有各种小文具，尺子、蜡笔、便签纸、小剪刀，可玩性非常强。 泡泡范儿：不同的国家地区也会发行限量的麦当劳玩具，两位有什么特别珍稀的藏品？ 高兴：特别珍稀的是2015年麦当劳发行的一套小黄人大电影联名的玩具。一般的国家都是15款，巴西那边有两个特别款，是吸管夹。我当时收这两个特别款收得非常头疼，因为那边的朋友少之又少，其他国家，比如日本、美国，多少会有朋友可以帮忙。好在最后费尽周折终于把这两款收齐了。 AK：我特别得意的是1998年和1999年发售的史努比环游世界系列，每期都是28款，有不同国家的图案。当时那个年代麦当劳也比较少，网络也不发达，不像现在可以在闲鱼、淘宝上买。我当时是一家一家去跑的，并且每家只有几个款式，所以必须多跑几家才能凑齐，经常是一跑跑一天。再加上有时每个城市供应量不足，所以收齐这两套特别不容易，它们对我来讲很珍贵。 泡泡范儿：两位有何特殊的收藏渠道吗？ AK：我一般只收国内的。近几年会在淘宝、闲鱼这些平台买，或者托朋友买。上学时，都是一套一套和同学吃出来的，现在回想起来是很美好的记忆。1996 年以后内地才开始自己印包装袋发售麦当劳玩具，1996年之前都是从香港、台湾那边过来的。所以我准备在闲鱼或者一些外国网站，把之前没有收集到的一点点都收集齐，也是一个小目标吧。 高兴：2006年后第一个购买渠道就是淘宝，现在渠道多了，每个国家都有自己的购物网站和二手网站。目前我大部分收藏都是在国内外的网站购买，最常用是亚马逊、易趣网，还有日本的雅虎、煤炉网等。 泡泡范儿：在两位的印象中，麦当劳有何里程碑式的玩具？ AK：我感觉国内比较火的是1998年出的那套史努比环游世界，玩具收藏爱好者都会去抢，非常火爆。 高兴：2002年国内发行的6对12只的Hello Kitty，当时学生或者情侣几乎都...

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐 【本期嘉宾】 山鸡兄LAbros丨潮玩博主 【节目简介】 今天，社交媒体已经是人们日常生活中不可或缺的一部分，成为一名博主分享自己的爱好与观点，似乎是一个触手可及又“收益丰厚”的选择。而对玩具藏家来说，他们有着无休止的表达欲和说不尽的选题库，成为潮玩博主似乎成了完美决定。但实际情况真的如此吗？ 前不久，一条标题为《当我收集了历史上所有的麦当劳玩具？麦门永存！》的视频喜获B站“首页通知书”，这条视频的创作者是在全网累积了近百万粉丝的潮玩博主山鸡兄LAbros，今天他将为我们分享从收藏第一个玩具，到成为潮玩博主的真实体验。 成为博主的那些年 泡泡范儿：你是从何时开始做山鸡兄LAbros这个账号？ 山鸡兄LAbros：这个渊源比较久，大概从2016年、2017年就开始做了。早期我在洛杉矶做电视台节目主持人，每天的工作比较制式化，有些自己想要表达的东西不能说，也不能自由发挥。所以工作之余我就想，是否可以做一些比较有意思的节目，后来就开始尝试做自媒体。当时的名字还不是山鸡兄LAbros，是叫“山鸡那些事”。 最初主要做访谈类节目，在街头访问一些外国人。后来我的好朋友林威***入和我一起做这个账号，他在美国是一个歌手，专门为电影、电视剧唱OST，比如《唐人街探案》、《十二生肖》OST都是他唱的。我们两个都是很无厘头的人，所以就把名字改为了“山鸡兄妹”，他是男生，但说自己是妹妹。后来我回国了，我们就把账号分开了，所以我就把账号改成了“山鸡兄”。 泡泡范儿：开始做潮玩博主的契机是什么？ 山鸡兄LAbros：因为街访中我们的观点大多是中立的，没法表达我们想表达的东西。从“山鸡那些事”变成“山鸡兄妹”之后，我们更多地想把对生活的一些小思考表达出来。说实话，大部分自媒体博主并没有那么功利，很多人的初衷是为这个社会或者某个行业发声。 泡泡范儿：现在这个帐号主要做一些什么样的内容？ 山鸡兄LAbros：还是以玩具为主，但其实领域还是比较宽泛，并不是专注在潮玩这个赛道上。有一部分是玩具，有一部分是跟玩相关的，比如潍坊风筝节这类内容。 泡泡范儿：海内外平台你都在运营，目前大概有多少粉丝？ 山鸡兄LAbros：全平台目前大概一百万左右。 泡泡范儿：登上B站热门的“麦门永存”这期内容的嘉宾收藏很惊人，你是如何找到这类玩具藏家做采访的？ 山鸡兄LAbros：是通过社交媒体联系到的，他自己也在分享他的藏品。嘉宾高兴老师是麦当劳玩具收藏界的大神，也是中国麦当劳玩具群的群主，真的非常厉害，大家可以关注他的帐号。 泡泡范儿：你到高兴老师家拍摄的过程中，最触动你的是什么？ 山鸡兄LAbros：他说了一句话我很感动，他说自己每天下班觉得特别累的时候，就会去到摆满麦当劳玩具的屋子，关上灯坐着，然后当灯打开，麦当劳logo亮的那一瞬间，就是他每天最舒适的时候。 我也去过位于上海的麦当劳中国区总部，叫“汉堡大学”，他们说总部的收藏都没有高兴老师的全。 泡泡范儿：你觉得“麦门永存”这期视频在B站上热门，打动大家的是什么？ 山鸡兄LAbros：1990年麦当劳的第一家餐厅在深圳开业，90后和00后对麦当劳会更有感知，这一代人可能是吃麦当劳长大的，或多或少大家都买过儿童乐园餐，都接触过麦当劳玩具，是童年欢喜的一部分。而且它在我们脑海中已经形成了一个概念，麦当劳不但是一家餐厅，更是以一种便捷、快速的印象融入了许多流行文化，而且很多玩具都出过麦当劳配色来致敬。 玩具是我的热爱 泡泡范儿：你是从什么时候开始成为一个玩具爱好者？ 山鸡兄LAbros：我很小就玩玩具，但爸妈不太会给我买玩具。在他们的观念中小孩必须好好读书，玩玩具就是不务正业。但是我又在深圳长大，小时候爸妈经常带我去香港玩，那儿有一个玩具店叫“玩具反斗城”，里面每一个玩具货架都摆了一个电视播放对应的动画片，像《假面骑士》、《宠物小精灵》，当时我看着那些五花八门的玩具包装开始逐渐向往，这就是我一开始特别喜欢的玩具。 泡泡范儿：你从什么时候开始买玩具？ 山鸡兄LAbros：大概是我去美国读书的时候，有了一定经济自由就开始买玩具。我最开始收藏的玩具是比较便宜的变形金刚和乐高人仔。 泡泡范儿：你觉得玩具对你的价值是什么？为什么会持续收集？ 山鸡兄LAbros：首先玩具就是我所热爱的东西。对于持续收集这件事，我觉得对每个人来讲都是不一样的，可能有些人比较希望拥有，有些人更***看重拆包装那一瞬间的爽感。对于我来讲，可能是因为这个玩具它跟我本身有一些共同点，我会收集跟我个人经历相关的玩具，也许我是在寻找一种认同感。 泡泡范儿：你印象最深刻的收藏是什么？ 山鸡兄LAbros：我有一个特别厉害的收藏，它是一九八几年美国出产的麦当劳叔叔人偶，体型很大，我觉得有点像安娜贝尔，很酷，我超级喜欢。 一方面因为我在美国待了十多年，经常吃麦当劳，对它有深刻的情感；另一方面很多国家都出过麦当劳罗纳德叔叔这个玩具，每一只罗纳德叔叔都会根据当地的风土人情稍做变化，比如日本就设计得比较像美少女一些，美国的就更像恐怖电影中的玩具。而且作为一九八几年的玩具，你还没出生的时候它就存在了，现在你跟它在一起，就好像你也经历了那个年代的一些事情。 做潮玩博主，过程比结果重要 泡泡范儿：在做这个账号的过程中是怎么认识这么多玩具收藏者和设计师的？ 山鸡兄LAbros：这个真的就是水到渠成，自然而然就认识了。首先因为这个圈子比较小，大家基本都相互认识；第二这些收藏家或设计师很愿意跟有共同想法或经历的人沟通。比如KY928的设计师，就是我在第一次参***QTS潮玩展时认识的，他不太会讲普通话，我会一点粤语，就跟他聊了起来。 泡泡范儿：潮玩博主对你来讲，更像是一个爱好还是一个职业？ 山鸡兄LAbros：当然是爱好，我是以一个职业的态度来把它当成一个爱好。 泡泡范儿：你觉得潮玩博主和其他类型的博主相比，在变现能力和创作难度上最主要的区别是什么？ 山鸡兄LAbros：玩具毕竟还是一个很小的赛道，要考虑受众和复购问题。比如化妆品是消耗品，美妆博主所在的行业更新很快，面对的受众复购率也高；而像汽车、手表、房产这种天花板很高的行业，预算相对充足，博主收入也会更可观。但玩具还是一个比较小众的文化，所以要靠接这些玩具品牌的广告来维持自己的收入，我觉得是不太现实的。但是有个好处，品牌也有可能会送你一些玩具。如果你很喜欢玩具，做潮玩博主我觉得是很快乐的。 泡泡范儿：如果想做一个玩具类型账号，如何才能快速涨粉？ 山鸡兄LAbros：我认为做好一个账号关键还是要知道你到底吸引什么样的人、要做什么样的内容，给观众提供什么价值。 比如在小红书平台最开始就要提供非常垂类的实用价值，让网友知道你在这个小圈层做着什么样的事情，从而吸引对方成为你的忠实粉丝。而抖音的玩法是从给观众提供情绪价值开始，随着平台给账号的后台标签越来越明确，则开始转向提供中间价值，最终筛选到忠实粉丝后提供实用价值。所以一定要明确自己所在的平台特性，知道自己吸引的是哪些人，是IP粉还是玩具粉。 泡泡范儿：在做账号的过程中，你最开心的是什么？ 山鸡兄LAbros：我觉得是通过大量的思考，找到一种与自己性格和解的方法，或者说是找到一种精神寄托。KOL和网红是两回事，网红更倾向打造个人标签，而KOL是在输出内容，有更多人愿意听我表达是我觉得有意思的地方。 泡泡范儿：你认为潮玩博主是潮玩产业的一环吗？ 山鸡兄LAbros：当然是很重要的一环。一方面潮玩博主涌现证明这个行业已经很成熟了，另一方面潮玩博主可以推动这一文化，从更多角度让大众了解潮玩，这是一件好事。 泡泡范儿：作为一个有海外生活经历的人，你觉得中国的潮玩文化跟海外的潮玩文化有何不同？ 山鸡兄LAbros：我觉得两者本质上的不同是海外没有一个像泡泡玛特这样的玩具品牌。在海外感觉更多的是男性或者小众人群在玩玩具。泡泡玛特的设计是更***面向大众的，是所有人都可以接受和喜欢的玩具。 泡泡范儿：对想要成为潮玩博主的人，你有什么建议？ 山鸡兄LAbros：我认为过程比结果更重要。如果你单纯想成为博主、拥有很多很多粉丝，最好不要选潮玩这个赛道。但如果你本身就很喜欢玩具，想通过做博主认识一些设计师和玩具收藏家，甚至期望有品牌送一些玩具给你，那我觉得你可以尝试做潮玩博主，你会在这个过程中享受到很多属于你自己的快乐。

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐 【本期嘉宾】 皮皮特丨每天都想着给DIMOO拍漂亮照片 铁柱丨“爱戴白手套”的DIMOO重度粉丝 【节目简介】 潮玩为大家带去陪伴的同时，也作为一种柔性社交工具，让大家找到志趣相投的伙伴。本期，我们聚焦DIMOO的粉丝，邀请到杭州的皮皮特和淄博的铁柱，他们的相识便起源于DIMOO。 “DIMOO的故事始于一个奇幻世界，他表面傲娇但内心柔软，而「云」作为伙伴，一直守护治愈着他。”这是两位嘉宾初识DIMOO时的感受。 那么，于两位嘉宾而言，DIMOO究竟代表着什么？潮玩又何以能够深入他们生活的方方面面呢？ 带着这些疑问，我们开始了今天的访谈。 DIMOO初印象：“勇敢、坚强、温暖” 泡泡范儿：请两位嘉宾彼此介绍一下对方。 皮皮特：初次与铁柱相识是在DIMOO的微信群，他在群内的每次发言都特别逗，承担了群内的搞笑担当；另外，铁柱可以说是一位元老级的玩家，很早就成为DIMOO的粉丝，这是我对他的印象。 铁柱：皮皮特是我特别崇拜的一位朋友，他的拍照技术太赞了。他特别喜欢为DIMOO拍照，且每次都会将拍摄的DIMOO美照发到群里和大家分享。 泡泡范儿：请两位介绍一下自己所认识的DIMOO。 皮皮特：我认识DIMOO很早，但深入了解是从前年才开始。“共生”是DIMOO系列创作的关键词，强调个体间的相互奉献与陪伴，每个独立的个体形成互利共生的良性互动，这个世界才能变得更美好。例如，Candy是一只因失去尾巴而迷失自我的狐狸，但Mr.Wrom这只小虫为帮Candy找回自信和快乐，甘愿趴在Candy身后做它的尾巴。这些小伙伴虽然各自都有一些小缺陷，但仍然互相支撑对方，这就是一种“共生”。 另外，聊到DIMOO本身，他是一个对世界充满好奇的小男孩，与云宝宝初次邂逅后便“一见钟情”，至此DIMOO头上就有了一朵飘逸的云，两人一起探索世界。 铁柱：我简单补充一些，DIMOO最打动我的是他对未知世界探索的渴望。最初接触到DIMOO，知道他的设定是一个非常勇敢的小男孩形象，他对未知世界充满好奇，并勇于去探索。 “自我表达”是潮玩的灵魂所在 泡泡范儿：一个IP能被长久喜欢，最重要的因素是什么？ 皮皮特：我觉得一个IP除了它的设计外，最重要的是它的灵魂内核，它应该能够有更深层次的精神传达，否则就是一个好看的摆件而已。比如SKULLPANDA之所以现在这么成功，我觉得也是因为它能够作为艺术家熊喵表达的一个载体，不仅仅形象好看，包括她之前出的三部曲、五部曲的大娃，以及温度系列的盲盒等。如果将潮玩继续上升到艺术，表达也是最重要的一件事情。 泡泡范儿：两位在喜欢DIMOO或其他潮玩时，是否会了解潮玩的艺术家？ 皮皮特：会的，除了盲盒，我更多的重心是放在限量大娃的收集上，所以了解艺术家是一个必要的功课。我是一个非常看重表达的人，所以在入手前都会提前去了解这个娃是如何诞生的、艺术家是基于什么样的背景设计这个形象的、作品表达什么样的世界观，了解这些后我才会下手，而不是单纯看作品是否好看。 铁柱：我只喜欢DIMOO，对DIMOO设计师Ayan老师也有一些了解。最近泡泡玛特上线的公益微纪录片《自然，就有答案》，片中，DIMOO创作者Ayan及阿勒泰地区自然保护协会创始人初雯雯一同前往新疆阿勒泰，展开河狸救助行动，感受大自然的神奇与美好，做这样的公益活动我觉得是很有意义的。 同时，我也在关注泡泡玛特这次联名合作出的河狸DIMOO吊卡，可以看出Ayan老师的用心，她在设计这款产品的过程中，融入自己实际的观察，所以创作出来的DIMOO形象非常生动。 泡泡范儿：对的，在今年10月，我们也将正式发售合作的这款DIMOO吊卡，到时候，大家可以冲一冲。 铁柱：必须买，太好看了。DIMOO设计最初的灵感，我理解其实就是Ayan老师对她自身状态的一个映射。可能用她的话来讲，生活中会存在压力、困难，自己也有面对这些事物的畏惧，但内心其实还是想着积极去发现生活中更美好的一方面，以此推动更多创作。 “陪伴”是DIMOO给予的最好礼物 泡泡范儿：两位认为喜欢DIMOO是一件怎样的事？ 皮皮特：以前没有接触DIMOO的时候，生活相对是比较枯燥乏味的，后来接触到这些玩具后，认识了很多各行各业、五湖四海的朋友，社交圈子变大了，生活也丰富了很多；另外，分享DIMOO也是我爱好的表达，我本人比较喜欢摄影，所以我有一个计划是希望把我能收集到的，无论是大娃还是盲盒，每一款都希望能拍一组照片，这个计划现在已经进行到99%，只剩一两款还没拍到。 所以分享DIMOO也是将自己的摄影爱好与收藏玩具的爱好结合到一起，也因为如此，生活似乎每天都有了更多值得期待的可能。 铁柱：我日常会将DIMOO海报或照片分享在朋友圈，点赞和评论很多。分享这些，并不是向大家炫耀我有这些娃，而是通过这些图片加配文，去表达我此时此刻的心情，分享DIMOO已经成为一种我记录生活的方式。 泡泡范儿：为什么会有“戴白手套的铁柱”这个称呼？ 皮皮特：记得有次签售会，所有人都是光手拿着DIMOO排队找Ayan老师签售，只有铁柱戴着手套拿着娃娃排队，可以见得他是全场最认真的那位。 铁柱：我记得有款娃娃被我摸过之后，发现娃娃上留下了我的指印，此后便养成了戴手套去摸这些娃娃的习惯。 泡泡范儿：DIMOO对于两位最重要的意义是什么？ 铁柱：对我来讲更多的就是陪伴，因为我所有的娃娃都是摆在我老家的床头，我会把所有的DIMOO都规规矩矩地在我床头排列好。整个房间里不光是这些娃娃，包括墙壁上的海报、徽章等。总之，进入我的房间里，目光所及之处都能看到DIMOO的身影，给人一种特别轻松、放松的状态，也让我在屋子里非常舒服自在。 皮皮特：除了DIMOO的陪伴，通过DIMOO也让我收获了很多同样兴趣的朋友们的陪伴。我们在群里聊的话题很多，如果几个小时不看群消息，就会变成999+，大家无话不谈，所以这也是一种社交的陪伴。 泡泡范儿：两位为我们介绍一下目前最喜欢的DIMOO。 皮皮特：我最喜欢的一款是犬张子，他在我这里排名世界第一。犬张子是很早在台北玩具展发售的款式，主打风俗文化路线。这个主题里边的很多款式我都喜欢，包括纸鸢、布老虎等等。 最近喜欢的一款是在泰国玩具展上抽到的一个柠檬off 款。off款的意思是数量非常之少，只有10款，艺术家Ayan亲手在DIMOO透明黄绿色的素体上，绘制了很多夏天度假的图案，特别漂亮。 铁柱：在我心里排名第一的是DIMOO初代梦境这款，这款给我一种特别淳朴、素雅、可爱中带着一种呆萌的感觉。于我而言，在DIMOO这么多款式中，梦境是最耐看的一款。 泡泡范儿：对于DIMOO或者其他IP的发展，两位有哪些期待呢？ 皮皮特：期待DIMOO能够做更多不同的尝试，据我统计DIMOO大娃到现在已经差不多有200款了。我比较喜欢的是最基本最经典的类似铁柱刚刚讲的初代梦境这样的款式；另外一种则是期待更多DIMOO姿态的变化，比如最近出的杯缘吊卡以及之前很受欢迎的摆渡人，这些都做出了不同姿势的尝试。 铁柱：我的期待分为几方面：第一从设计的角度而言，期待有更多令人眼前一亮的作品。最近一两年Ayan老师也在尝试将DIMOO设计得稍微偏于成熟、酷酷的感觉，也会去尝试像趴趴熊这种看起来比较悲伤感的造型，这些尝试都很棒；第二从泡泡玛特的角度来讲，目前DIMOO与其他品牌的联名活动做的非常好，比如巴黎水、肯德基、哈根达斯等品牌，希望这样的联名能够一直延续下去；最后一点是期望泡泡玛特生产的衍生品，例如徽章、数据线、挂件等这些能够融入生活的周边，可以更多一些。

BJD娃娃，英文全称Ball-jointed Doll（球体关节人偶），是一种最早起源于欧洲的可动“人形”玩偶。圈内的爱好者、发烧友、收藏者们自称“娃娘”、“娃爹”，在圈内分享各自“养娃”故事。自从本世纪初进入国内市场后，十多年来，中国已涌现出大大小小上百家BJD娃娃原创品牌。就在上周，泡泡玛特也推出了SKULLPANDA 白露可动人偶，第一波产品上线瞬间售罄，收获了来自娃圈和IP粉丝的热烈反响。 本期，泡泡玛特邀请到国内青年雕塑艺术家、BJD创作者董董，以及资深娃友赵清，共同来探讨BJD圈那些事儿。 泡泡玛特：请两位介绍一下各自了解的BJD。 赵清：我从2008年进入娃圈，最早从百度贴吧开始做调研。关注到BJD，是因为看到来自俄罗斯的娃娃设计师精美的娃娃作品，我最先收集了大量的图片和资料，后来才入手了DZ家的两个娃娃。最早入手的这两个娃娃到现在我还一直保存着，但目前更多的是不停地在社交平台刷娃娃资讯，把喜欢和知道的一些信息分享给大家。 董董：我就总结一些关于娃娃的资料吧。最初，BJD娃娃大致分为日韩系和欧美系。日韩系，主要以volks为主，是一个相当老牌的BJD品牌。所有入圈BJD的玩家，基本都是从volks开始，即便没有收它家的娃娃，但仍对它有一种朝圣般的感觉。它家有一款娃娃叫Super Dollfie，寓意是完美的人类，取首字母就是SD。更多人会听说SD娃娃，并误认为BJD和SD是两种不同的娃娃，其实SD娃娃是BJD娃娃的一种，是一款日本品牌的人偶。 另外一种BJD是以俄罗斯为主，更欧美系的BJD娃娃。给大家介绍三位代表人物，一位是俄罗斯作者玛丽娜·比什科娃，她的娃娃已经到世界顶级了，范冰冰就有她的娃娃；还有俄罗斯的一对姐妹，被娃圈称呼Popovy Sisters，主打四分特体的娃娃；最后一位是作品非常写实的俄罗斯作者，迈克尔·扎伊克夫，他的BJD娃娃质感和真人一样。 泡泡玛特：董董最初是如何接触到BJD这个圈子的？ 董董：第一个契机是我家附近有一个慈善商店，里边会售卖一些捐赠的玩具。我在那里无意中买了一个玩具，后来玩贴吧了解到它是迪士尼的沙龙娃娃，可以改妆且改妆后很漂亮。当时我就萌生了一个想法，作为一个美术生可以试试，后来改着改着，收集了越来越多娃娃，也认识了很多娃圈的人，后来大家就把娃娃给到我改妆，从此开始了我的接妆生涯，直到现在。 另一个契机是我偶然认识了一位在景德镇做陶瓷娃娃的朋友，是她带我第一次认识到BJD娃娃。后来，我就开始在网上搜集各种相关资料，从2018年，我开始手捏娃娃，开启了我的新世界大门。 泡泡玛特：董董成为妆师和设计师的工作内容是怎样的？ 董董：我的工作主要分两部分：第一部分是妆师的工作。一般来讲是给娃娃化妆，先和玩家沟通妆面需求，大概一周左右可以完成；另一部分是我作为创作者的工作。我现在基本是用建模去做娃娃，建模只是第一步，做出来后还要打印、打磨，打磨是一个漫长的过程，要反复的喷漆，喷完后还需要反复调整修改，整个完成后再送到工厂做样板。我最开心的时候，是接到娃娃快递的时候，有种自己的孩子终于“出生”、“落地”的感觉。 泡泡玛特：赵清经常更新自己的社交媒体，给一些准备入圈或圈内的朋友介绍BJD的基本常识。为什么想去做这些科普内容？ 赵清：我自己经历过入圈的全过程，感觉还是比较困难坎坷的，有一些厂商会出售盗娃。做科普内容，一方面是为准备入圈的娃友们提供一些参考，让他们在选择心仪娃的路上成功避雷；另一方面，也是宣传、保护和尊重设计师的创作权益。这是我做科普的初心和目的。 泡泡玛特：请介绍一下“接娃”的过程。 赵清：我一般直接在淘宝下单，有时是能有现货的。如果是预售，需要等的时间会长一些。我现在基本倾向于带官妆的大全套，图个快捷。但一般完整“接娃”等待时间的平均值是六个月。 董董：这里我也代作者们解释一下时间长的问题。首先，娃娃的制作是一个漫长的周期。最初需要有完整的样板给到玩家，玩家看到喜欢后下单才开始生产，也就是说“有多少订单就生产多少量”。定量生产主要是因为娃娃的树脂材质不宜存放过久，时间长了之后会黄化。生产中，在工厂不需要排期的情况下，大概一两个月可以生产完，但生产的仅仅是裸娃。后期还需要制作头发、眼睛、衣服等，也包括配饰上的卡片、身份证、包装盒，每项基本都需要半个月到一个月之间，全套生产下来的话可能需要更久。 泡泡玛特：请两位介绍一下自己喜欢的娃娃。 赵清：我最近最喜欢的是小布，她的眼睛特别大，而且小布有很多特别厉害的改妆师，改妆之后这个娃更有灵气儿。她的尺寸、身高也很方便携带，去到任何地方拍照，都不会跟环境有什么违和感。 在这之前，我最喜欢的是我的入门娃娃“白萱”。“白萱”的嘴角有一点像MOLLY，不是那种非常甜美的样子。总而言之，我现在更喜欢独立设计师的作品，会觉得娃娃的脸更特别，更能长久地吸引我。 董董：我比较喜欢欧美范儿的娃娃，比如俄罗斯的popovy。popovy更像是一个艺术品，可以看到官网上有好多不同的系列。其中就有个是昆虫系列，娃娃的整个状态，像是蜜蜂、苍蝇、蚊子，非常酷，有外星感、未来感。 泡泡玛特：越来越多的人开始进入BJD这个圈子，两位有何看法？ 赵清：进入这个圈子是有一定门槛的。首先是经济门槛，大家喜欢一个娃，购买它，需要一定的资金支持。虽然有相对便宜的娃可以入手，但到手后还会发现需要给它改妆等，这部分开销还是比较大的；另外一个就是时间门槛，很多娃需要等待的周期也是比较久的，并不是想买就立即能够拥有的。最后是认知门槛，需要花大量的时间去研究和了解这些娃。 董董：呼吁大家千万要擦亮眼睛，谨防买到盗版娃。 泡泡玛特：一个好的BJD娃娃，应该具备哪些素质？ 赵清：除去“好看”外观这个主观标准，最基本的还是工艺，娃娃的结构设计不能出问题，所以我认为可动性强、可玩性高是基础标准；另外，还是希望工期能够短一点，再完美一点，就是价格再低一点。 董董：除了赵清说的这些，还有一点就是树脂一定要用进口的，这可能也是来自作者的一些执念和坚持。 泡泡玛特：上周泡泡玛特出了SKULLPANDA白露可动人偶，两位有关注到这款产品吗？ 赵清：白露的时尚感非常强，宣传片也很酷。它也是可动人偶，但同时价格又非常低，降低了娃圈的门槛，不需要再定制假发或者妆容，拿到的就是一个可以直接把玩的娃娃。 董董：这是一个时间上不需要等待太久的娃娃。它的头发和妆容的风格细节把控得很好，让玩家轻松便捷地得到一个如此精致、完整的娃娃形象。 泡泡玛特：请教两位，BJD平时会有一个IP的概念在吗？ 赵清：娃社发售的每一款娃娃，其实都有人设。这个人设，和IP有一定的相似性。娃社所谓IP，其实可能是娃社不同的风格，但并不会有故事角色的属性。 泡泡玛特：泡泡玛特此次推出SKULLPANDA白露可动人偶，其实是将潮玩IP和可动人偶相结合。大家觉得这是一个好的方向吗？ 赵清：我觉得这个结合，一方面在较为成熟的IP形象基础上，让人们在短的时间内，获得了一个颜值超群的娃娃。一方面也扩充了泡泡玛特的产品品类，沟通、收获了更多的粉丝群体。比如一些喜欢SKULLPANDA、MOLLY等IP的潮玩爱好者，传统的盲盒产品更多地承载了他们的情感寄托；对于可动人偶的推出，潮玩粉丝对新的品类产生了更多接触，形成了自己的审美之后，可能也会有一天加入到BJD的圈子，品类粉丝之间并没有一个清晰的界限。对于大部分人来讲，这些探索和尝试，让我们有了更多的选项，虽然需要做更多的调研工作，但是选项丰富了，总之这是一个相互的过程。 泡泡玛特：两位有什么想对娃友说的？以及对不了解可动人偶的朋友说些什么的？ 赵清：希望所有喜欢娃娃的人，多给这个行业做一点点贡献，让这个行业发展得更好。因为我们现在仍是相对小众圈子。小众，就会导致做这件事的人会少，我们的选择也较少。怎么才能为这个行业做贡献呢？一是作为消费者，一定购买正版娃娃。也向身边的朋友传播，保护原创作者；第二点，就是希望大家也可以多多在社交媒体上展示自己喜欢的娃娃，让这个圈子越来越大，让更多的人去了解。所谓的繁荣，还是需要更多人来参与的。 泡泡玛特：购买正版，也是鼓励像董董这样的设计师，继续创作出更多、更好作品的原动力。 董董：没错，只要参与的人越来越多，价格其实也会相对下降的，我们玩家就会有更多的选择，也会更快接到自己的娃娃。

【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云 【本期嘉宾】 丁依悦丨泡泡玛特衍生品企划 【节目简介】 4月中旬起，泡泡玛特陆续发售了北京、上海、武汉三组城市限定系列衍生品。其中首发的SKULLPANDA回溯北京系列官宣消息一出，便引发了潮玩粉丝的热烈关注，发售当天，北京各门店更是迎来了大批粉丝排队抢购。 一抹宫墙红，搭配水墨的黑，点一盏蜡烛，伴着怡人的花香和SKULLPANDA独享此刻的宁静；一座城、一段故事，折扇徽章、国风书签，小小物件唤起对一座城的记忆；祥云红，水墨白，手持充满先锋古韵的随行杯，在快节奏的城市，邂逅久违的安静与舒适；城墙外，胡同里，背起SKULLPANDA包，让我们即刻出发。SKULLPANDA带领着粉丝穿梭北京的大街小巷，领略京城魅力，感受传统东方之美与现代美学的自然融合。 本期节目，我们对话泡泡玛特衍生品企划丁依悦，一起聊聊城市限定系列衍生品策划的初衷，揭秘“SKULLPANDA回溯北京系列”设计亮点。 一座城，一段故事 泡泡范儿：起初是为何想到策划城市限定系列衍生品？ 丁依悦：关于城市限定周边，我们在2021年和2022年，就已经分别在成都、上海做了一些尝试。这次2023年的城市限定衍生品系列，是我们第一次结合几大潮玩IP，几个城市地点，集中一个时间段上市的，有城市限定感的衍生品系列。而这系列的企划是从去年年初开始的，期间我们到日本进行了一个比较深度的衍生品方面的调研，正式开始策划是在去年10月中旬。 泡泡范儿：你对城市限定衍生品系列有怎样的看法？ 丁依悦：潮玩市场有许多不同品类的衍生品，例如手办、游戏抽卡等。对于日本设计的一些周边产品，我们一直都是抱着学习的心态。这次城市限定的方向，来源于看了许多关于日本周边杂志之后的一些洞察，了解到粉丝会根据自我喜好去购买IP周边，他们会对物品赋予一些固有的定义和情感投射。 出衍生品系列，我们不仅要为周边打造一套商品，更关键的是要串联起IP与粉丝之间的情感关系和亲密连接。这次城市限定系列，其实是我们衍生品部门独创的一套主题，希望能够唤起潮玩IP的粉丝群体对于某个城市的一些特别认知，以及如果他们本身就是这个城市居住人群，可能会对城市限定更有感觉。 泡泡范儿：截至到目前，泡泡玛特有几个潮玩IP出过城市限定衍生品？又分别涉及哪些城市？ 丁依悦：2021年，出过毕奇成都限定。当时不管是杯子，还是一些玩偶，都是围绕着熊猫的形象去延展的。那是一套比较可爱的衍生品系列，也火爆过一段时间。 2022年，我们尝试过出MOLLY上海限定。其中的徽章受到了消费者青睐，设计上能够体现出上海独有的氛围，还被评选为上海的最佳伴手礼。 关于未来的城市限定衍生品目前还在企划中，我们希望能够不断地发掘每个IP的潜力，结合每座城市不同的特点去延展。 泡泡范儿：在此次城市限定系列中，北京是SKULLPANDA，上海是DIMOO，武汉是MOLLY。这些潮玩IP和城市的对应有何说法吗？ 丁依悦：我们主要还是从城市的范围，以及泡泡玛特自有的一些粉丝群体去划分。在此基础上，基本先确定先做一线城市，比如北京和上海。后续，随着线下门店不断的拓展，以及IP粉丝人群从新一线慢慢扩散到二线、三线这样的一个趋势，着重根据不同IP维度以及人群受众比例再进行分配。 另外通过衍生品过往的一些人群画像去分析，判断哪些城市大家更愿意去消费衍生品，最终确定每个IP应适合哪些城市，再去结合IP的风格，确定及细化主题。此次SKULLPANDA结合北京，是因为北京特有的潮流服饰穿搭人群；魔都上海比较“洋气”，所以选择DIMOO；武汉相对更加有烟火气，所以选择了MOLLY这个更加生活化的IP。 传统东方美学与现代潮流文化相融 泡泡范儿：SKULLPANDA回溯北京系列的销量如何？ 丁依悦：截止目前来看，这次新品销售，应该是SKULLPANDA衍生品2023年市场反馈最好的一个系列。2023年，潮流配饰对于SKULLPANDA是一个比较关键的大主题方向。大家可能会发现，不管是“明日早高峰”系列，还是SKULLPANDA城市限定，配饰都是重要的方向。 这次SKULLPANDA回溯北京全系列的售謦率都是比较高的。盲盒徽章的售謦率接近100%，目前处于一个不断补货的状态。城市限定作为单渠道仅线下售卖的系列，销售反馈是可以与之前全渠道或者全国发售的系列相当的。我们认为这非常值得后续的衍生品开发来复盘学习。 泡泡范儿：“回溯北京”这一名称想要表达何种含义？ 丁依悦：“回溯北京”这个名字，是参考了北京标志性的红墙建筑，以及古诗词、水墨画中的意境。我们更多思考的是北京这个城市特色本身，我们发现古色古香的元素已经慢慢在跟现代化的潮流融合；另外，时尚本身就是一个轮回，现在很多女孩喜欢消费“新中式风格”的潮流配饰和穿搭。 另外，北京本身就代表着中国的最经典的文化，回溯北京，其实就是回溯经典。后期，我们城市限定系列的名字也会跟城市文化有一些绑定，希望大家看到产品，便能想到某个城市及与城市相关的趣味和含义。 泡泡范儿：SKULPANDA作为北京的城市限定，在设计上有哪些亮点，是如何突出“回溯北京”这一主题的？ 丁依悦：这次的红黑配色是北京独有的、经典的视觉特征。另外，去年做的“夜之城系列”配饰盲盒也登上了2022年衍生品销售Top1。我们发现SKULLPANDA的粉丝，以及包括一些非粉丝，对于有特色的配饰特别喜欢。所以，我们沿用了之前的策略，推出了一些能够搭配布艺或包包有贴合感，主打新中式的配饰。 背包品类上，已上市两个包款，一个斜跨包，一个单肩包，反响都特别好。斜挎包的材质，是我们第一次尝试比较顺滑的材质，而且这种小包很适合女孩子搭配改良的新中式旗袍。大家可能只注意到包上的竹影和前面的SKULLPANDA，但其实仔细对比，会发现每个包的竹影样式都是不同的，设计上希望呈现一种竹影摇曳的意境美，而且也因此，每个包都是独一无二的。 泡泡范儿：艺术家熊喵老师是如何参与此次衍生品的研发设计的？ 丁依悦：我们确定好主题后，熊喵为我们提供了很多资料，包括她个人的一些穿搭风格我们也做了精细的研究。无论是在IP形象设计上，还是在产品打磨和材质的选择，以及穿着搭配等等，我们都是和艺术家共同完成的。 不断探究当下年轻人所需 泡泡范儿：近几年，泡泡玛特IP的衍生品销量，整体趋势如何？ 丁依悦：目前来讲，整体反馈都比较好。像手机挂绳、毛绒、LABUBU搪胶脸公仔、以及一些有意思的3C品类，大家都比较喜欢。我们希望衍生品的市场能够不断地扩大，不管是从影响力也好，还是让IP粉丝对于IP有更深的认知也好。这也是为什么我们会去做一些有互动性的产品，比如LABUBU搪胶脸公仔，我相信大家都会有一个共识，就是它还原了Labubu在大家心目中很古灵精怪的感觉。总之，我们希望提供不同角度，更多元的互动感给到玩家。 泡泡范儿：衍生品相较盲盒有何特殊之处？ 丁依悦：衍生品的策划和开发，也是经过设计、打磨、包括跟艺术家一起研发，最终落地，本质上和盲盒并无太大区分。从品类上来讲，衍生品想要做一些对于消费者来说更有意思，更有玩法的品类，它可能会涉及到对于材料、结构的研发。 以LABUBU铃兰花灯为例，这是之前一个比较热卖的衍生品，像这种特殊的灯品，对大小的打磨，IP形象的还原等，是需要非常深入地去研究灯品的结构。对于我们来讲，有很多新的知识概念需要去学习。有时候那些能够在手办上还原的质感，其实在灯品上很难实现；包括海外发售还会产生一些运输上的限制。我们想要把衍生品品类做得更全面，需要考量的地方有很多。 另外，对于毛绒玩具这一方向，我们会研究很多其他的毛绒公司。发现毛绒有一个很关键的点是毛料。如LABUBU搪胶脸公仔是经过了多番毛料的选择，才选出最符合大家印象中LABUBU质感的毛料。对于衍生品这个市场，我们需要学习不同的产品知识，才能去还原、丰富IP本身的样子。 泡泡范儿：衍生品相较盲盒，在市场上有何优势？ 丁依悦：衍生品能够使消费者对不同IP有更明确的认知。就好像可能大家喜欢米奇，会知道它是一个复古潮流的IP，SKULLPANDA就是潮酷的IP，LABUBU是好玩有趣的IP。每个IP本身都有独特的属性，我们的衍生品希望能够赋能给潮玩IP，细化和放大IP的不同之处，让大家了解每个IP的个性，甚至产生对某个IP更深的情感连接。 泡泡范儿：除了这次的城市限定，今年泡泡玛特IP衍生品，还有哪些值得期待的品类？ 丁依悦：今年可能会在年轻人更加偏好的一些潮流家居品类上做更多尝试，包括穿搭系列、床品系列、办公室系列等。我们也会做一些更细化的主题，例如车载、露营等户外主题品类，进行深入研究和探讨。总之，我们会持续去做一些能够展示年轻人社会认知的、对文化现象有所探讨的主题去做延展，设计出大家心目中需要的衍生品。

【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【本期嘉宾】 玥辰丨画廊人 达斯佛丨inner flow品牌运营 4月16日，泡泡玛特旗下青年当代艺术机构inner flow推出奈良美智艺术台灯。这款台灯造型精致，灯罩上的艺术形象仿佛一部生动的绘本，深度还原原作。既是台灯，也是雕塑，让艺术与生活结合，完美融入日常。 而说到这款台灯背后的原作者，即是来自日本的当代艺术家奈良美智。奈良美智在中国拥有大批拥趸，他的画作孤独却温暖、亲和简单却不失直达人心的震慑力，他擅长以童趣却叛逆的形象制造反差感，令人着迷，深受藏家追捧。 作为当代最受欢迎的艺术家之一，奈良美智的艺术衍生品也是众多年轻观众追捧的对象。此次借着奈良美智艺术台灯的发售，泡泡玛特邀请到资深展览人玥辰与inner flow品牌运营达斯佛，一起畅谈奈良美智的作品，以及文化衍生品与原作之间的关系。 以下是玥辰与达斯佛的对话： 奈良美智：喜欢画小女孩的画家 泡泡玛特：请简单介绍一下艺术家奈良美智。 玥辰：首先他是一位著名的日本当代艺术家，奈良美智、村上隆、草间弥生，他们三位应该算在中国认知度最高的日本当代艺术家。其中，奈良美智受众最广。他的作品中最具代表性的形象是一个小女孩，这个女孩既有很顽皮的表情，也有很可爱的瞬间，所以观众对他会有比较深的记忆点。 达斯佛：奈良美智被中国观众所熟知的契机是《蜗居》这部电视剧。剧中女主角手捧梦游娃娃，介绍该娃娃是奈良美智的作品。因为这部中国流行文化系统的电视剧，奈良美智在中国普通观众中打开了知名度。 泡泡玛特：二位初见奈良美智的作品时有何感受？ 玥辰：有一年在香港巴塞尔艺术展，我第一次见到奈良美智的个展，当时展出的是陶泥做的娃娃，作品表面附着了一些类似金粉的光泽，感觉是很单色的雕塑。查了背景介绍，了解到这是奈良美智在日本大地震之后创作的作品。在他出版的书籍《空无一物的世界》中，他讲到灾难对他的冲击，他会去思考艺术对于毁灭性的灾难之后的人类是否有治愈作用，于是灾难后，他创作了这个系列的雕塑。该系列雕塑的陶瓷材质是想表达，陶瓷制品或艺术品粉碎之后，就不再是一件艺术品，而是回归尘土，回归自然。 达斯佛：我知道奈良美智的画作是在2011年，当时内地出版了一本特别大的画册叫做《奈良美智横滨手稿》。这本书的特色是，每一页都可以撕下来单独装裱成装饰画挂在墙上，当时它的定价已达180元，最近二级市场价格好像又升到上千元。和大多数人第一次认识奈良美智一样，我也觉得他的作品非常的插画，后来我才意识到，其实这是很多人会有的原作观看经验缺失。 其实很多艺术家的画，必须看他的原作。奈良美智的作品在印刷媒介或在互联网上看起来像插画，但看原作就会感觉到作品独特的精神力量。作品的媒介是否一定要是最原始的媒介，而不是二次传播的媒介，这个问题想请教一下玥辰。 玥辰：非常巧，这本画册当时的责任编辑是我的一位朋友，他也给我描述过做那本书的艰难过程，磨铁（出版社）创造性的引进这本书的版权，在国内也是具有首创性的。 另外一点，说到原作原始媒介的问题，其实看到奈良原作，你会发现小女孩的眼睛星星点点，非常丰富的颜色层次，但从出版印刷角度来讲没办法做到百分百还原，无论是尺寸的体验，印刷品还原真实色彩和艺术家手工的力度，以及所谓的气场感受，方方面面存在着遗憾。不过在国内印刷当时的技术上来说，他们还是做了一本很有纪念意义的书。 充满少年感的艺术家 泡泡玛特：奈良美智的作品为何会受到来自全世界的关注？ 玥辰：早年他去西方留学，接触到了西方的一些经典绘画，看了很多美术馆展览，游历归来后有了一个迸发性的创作。奈良美智在40多岁的时候集中举办了很多展览。中国大陆受众主要是通过港台的拍卖或杂志出版物、网络等渠道了解到这位艺术家。 同为亚洲国家，亚洲文化在精神内核上是存在许多共通的。当然，奈良美智的作品之所以更容易被人接受，也因为他作品的主角是一个小女孩的形象。另外，他的画风跟日本动漫有些渊源，种种因素结合，让他的作品有了更好的传播度。 泡泡玛特：两位从奈良美智的画作中，感受到最强的情绪是怎样的？ 玥辰：我个人感受到的是，他不管在画什么，好像都在画他自己。这其实也是艺术家创作的一个很经典的母题，那就是关于自画像。无论静物还是动物，在他的作品里，不管色彩还是笔触，你能感受到这些作品都是作者自写的状态。 达斯佛：我感受到他的气质就是少年感。奈良美智喜欢听黑胶，到了耳顺的年纪还喜欢这些，我觉得就是一个一直保持少年感状态的人。他的早期作品主要表达的是一种叛逆情绪，到后期，奈良美智的画会呈现出更加平和的状态，但其实对于奈良美智来讲，他少年初心从来没有变过，只是更意识到自己的作品或者说艺术的功能对于世界或者说对于他想要表达的这些观众的作用。继续以初心的状态，通过作品去抚慰人心、拯救世界。本质上来讲，我觉得他表面上的身份是艺术家，但通过他的作品，我能看到一个少年或更大写的人物的成长过程。 玥辰：提到这个的话，这次的台灯也有体现，你会觉得这个台灯虽然在他的这些衍生品里面是一个比较特别的造型，但实际上传达的情绪其实是一致的。画面上还是经典的人物和小狗，但当你在家里面打开以后，你会感受到微弱的光的，有一点点温暖，又有一点点孤独。好像是一种融合，自己和自己的和解，现在的自己和以前的自己。 泡泡玛特：对于奈良美智的作品，二位有哪些印象深刻的作品？ 玥辰：我对于他的原作作品印象深刻的是在佩斯香港展出过的一些雕塑，这些作品是他整个创作体系里比较特别的存在。另外，他的私人美术馆、日本的工作室，以及野外的一些大型雕塑，我也很感兴趣，希望能有机会亲自去看看。 达斯佛：最近有件上拍作品《Michael Jackson》我挺喜欢的，Michael Jackson是很多人心目中流行文化的代表，奈良美智又是当代艺术家的代表，这件作品可以说是把大众流行文化和当代艺术融合后创作的。其实我更喜欢奈良美智画的一些莫名其妙的东西，可能并不是他画的那些小女孩，比如这个跳舞的动作其实来自于日本漫画家赤冢不二夫创造的姿势，很多日本艺术家都会模仿，非常有意思。这些可能看上去跟奈良美智没什么关系，但确实是奈良美智画的作品，其实大家也应该去完整地了解奈良美智，而不只是他的小女孩。 是台灯、是雕塑，也是艺术 泡泡玛特：这次inner flow为什么会推出奈良美智艺术台灯这个作品？ 达斯佛：inner flow这次推出的台灯是和中国香港玩具品牌How2work一起生产的。我们很荣幸获得了这款台灯在中国内地首发的机会。我觉得第一个价值是，这款台灯在中国内地从未售卖过，市场上现在流通的基本是盗版。且在中国内地发售的价格比国外便宜，这点是基于泡泡玛特和How2work互相信赖的关系。包括之前How2work给奈良美智发售的打鼓女孩，也是通过泡泡玛特我才买到了这款产品。如果在中国二级市场买的话，大概率会买到盗版。如果在国外买，除了单价贵，可能还需要付一笔高昂的运费或其他费用。 泡泡玛特：这款台灯是如何诞生的？ 达斯佛：这个作品是当时奈良美智在逛古董店时意外发现的，他把台灯买回家后，出于喜爱，便在灯罩上进行了绘画创作，将台灯支架雕刻成了曲线树枝的造型。此次How2work把这个台灯变成一个复刻版本，采用手工打磨和手绘上色工艺，深度还原了奈良美智的原作，既是台灯，也是雕塑，推向更多喜欢奈良美智的人。 之前奈良美智的产品基本上是雕塑摆件，要么是小尺寸的玩具，要么是大尺寸的雕塑，功能性的产品比较少，我知道的是有一只内置了收音机的小狗。现在这种艺术衍生品的逻辑可能是为了增加卖点，更倾向于做一些功能性的装置类的产品。我觉得灯的功能性，加上奈良美智本身的艺术属性，以及这个台灯本身的有趣造型，三者叠加变成了现在的产品。 泡泡玛特：玥辰老师如何看待这款艺术台灯？ 玥辰：我觉得跟奈良美智之前所有的衍生产品的逻辑都不太一样，这种古董台灯的造型挺符合现代人的喜好。台灯的开关非常有仪式感，要拉一下线灯才会亮，而不是通过智能家电的触控来进行开关，这种仪式感现在可能已经被消解掉了。我觉得这个作品是对上个世纪80年代或90年代的一种回溯。 泡泡玛特：介绍一款奈良美智比较经典的艺术衍生品。 达斯佛：在二级市场上最火的就是坐姿失眠娃娃，这件作品也是跟How2work一起推出的产品。当时我印象特别深刻的就是有一张奈良美智本人在中国玩具工厂亲自去监修这些娃娃的照片。我个人认为这点奈良美智是非常棒的，哪怕他是在做自己的衍生品，也是亲力亲为。艺术家的这种高度介入衍生品的制作，变成了他创作的延展，也使得这件作品在二级市场上拍出这样的高价。这款作品于我而言，是真正的艺术玩具的概念，奈良美智通过这个产品定义了什么叫做Art...

【本期嘉宾】 苑帅：泡泡玛特游戏及国漫版权IP负责人 七老爷：游戏区知名UP主 董学长：阴阳师资深玩家 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡玛特 播客平台：喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐 【节目简介】 4月上旬，泡泡玛特与经典手游《阴阳师》开启全新联动，在游戏内推出联名盲盒皮肤“巧遇谜匣”，共有14种可替换式神玩偶的配饰。令无数玩家心动的是，此次联名还创造性地应用NFC芯片，在线下释出阴阳师系列手办。玩家不仅可以召唤常规复刻的Q版崽崽，也将体验独特的互动玩法，深入游戏内容，实现潮玩与游戏的“破次元”连接。 近年来，泡泡玛特一直致力于与各路优秀版权方寻求跨界合作的机会，并成功推出了许多受到不同圈层消费者喜爱的产品。本期，泡泡玛特邀请到B站游戏区up主七老爷，《阴阳师》资深玩家董学长，以及泡泡玛特游戏及国漫版权IP负责人苑帅，一起聊聊《阴阳师》这款游戏的魅力所在，听一听对于游戏IP的联名跨界，玩家和粉丝的真实态度是什么，又有哪些期待？对于IP运营，品牌如何真正实现破圈？IP合作又有哪些机遇和挑战？ 以下是七老爷、董学长和苑帅的对话： 游戏肝不肝？这，是一个问题 泡泡玛特：《阴阳师》手游自诞生以来，吸引了无数玩家的参与和讨论，七老爷和董学长作为《阴阳师》的深度玩家，你们认为这款游戏最大的吸引点是什么？ 七老爷：直播中大家最喜欢看的肯定是抽卡，这是最刺激也是最直观的。我个人认为，最吸引大家的应该是游戏里的角色，对于玩家来说式神不仅是一个纸片人、一个冷冰冰的角色，它们都有着自己的生命故事脉搏，可以引起共鸣，喜爱和讨论。 泡泡玛特：对于游戏很肝这个问题，大家怎么看？ 七老爷：肝与否取决于自己。《阴阳师》是一个对于角色资源和玩家养成都比较友好的游戏。保持全图鉴虽说不是一件容易事儿，但相对来说只要通过努力还是有可能实现的。我一直秉持的是，喜欢的玩法多玩，兴趣不大的就不用那么肝。 董学长：这个游戏一开始确实很肝，而且很吸引人，最初我基本是24小时开着玩，攒了那么多的蓝票，结果什么都没有抽到，翻车翻的很厉害。最开始很崩溃、血压会飙升，时间长了就比较佛系了，现在是越来越佛系。 泡泡玛特：两位最初是如何接触到《阴阳师》这款游戏的？ 董学长：我开服的时候就跟风下载玩了一下，然后就停不下来了，每天睁开眼第一件事不是上厕所，而是先开游戏。 七老爷：我是追溯到2016年九月、十月，那时候《阴阳师》刚出，周围所有人都在玩，朋友圈刷屏，在公司大家的谈资也基本围绕它，不玩发现自己插不进话，好像和时代脱节了，所以在大家影响下就一起玩。入坑后第一个吸引我的点就是发现打斗技挺有意思，我之前也接触过其它手游，但套路和玩法还是《阴阳师》比较有意思。 能让玩家们“抄作业”，是一件有成就感的事情 泡泡玛特：怎样的契机，七老爷开始直播和更新视频的呢？ 七老爷：2017年，我当时所在的公司出了一点变故，导致我996的紧凑工作变成朝12晚5，一下子空出大把时间，为了不让时间荒废，我尝试着开直播。播了一两个月没什么人看，在一个元老级粉丝的建议下，我把直播中好玩的片段剪下来投稿，后来发现效果还不错，于是就学着剪视频，最后就变成在B站上做直播做视频。 泡泡玛特：早期七老爷出了许多平民秘闻系列的视频，产出内容的过程是怎样的？ 七老爷：尤其是低配阵容，那真的是需要无数次地试。举个例子，之前的很多阵容都用到了一个比较冷门的式神跳跳弟弟，是一个随着战斗的进行受到的伤害增多，会不断提升自身攻击力的R卡，而且入手很容易，练起来也很简单，对于一些新玩家更加友好。但也正因为战斗增伤的特性，所以在试验的时候，经常一局动辄要半小时甚至是一个多小时，还要同时开3、4个号一起通宵调整。包括考虑每个阵容是带日和坊好还是带樱花妖好，要不要带拉条？毕竟这个位置有限，只能带式神加一个阴阳师，所以一次一次尝试之后才能得到最终大家看到的相对来说的最优解。 泡泡玛特：研究规则和数据是很头疼枯燥的事，支撑你的动力是什么？ 七老爷：更多的是一种分享之后能帮到别人的成就感。收到他们在评论区或直播间聊天的时候的反馈，这令我非常开心。我为什么要做平民低配呢，就是因为游戏诞生初期，自己想在网上“抄作业”，结果发现整个B站都没有攻略，那就干脆自己动手做，做出来发现还帮到了其他的很多人，这个是我一直以来的动力支撑。现在做这方面攻略的优质up主越来越多，我也在继续尝试新的内容方向。 泡泡玛特+阴阳师=？ 泡泡玛特：苑帅作为本次《阴阳师》合作的IP负责人，本身也是《阴阳师》的玩家，是什么时候入坑的呢？ 苑帅：应该是刚刚开服那会，中间有一段时间退坑了，因为阿修罗的出现又回坑。我很喜欢阿修罗，但先说明我并没有以权谋私，后面我会讲到阿修罗是如何凭实力成为封面款。 泡泡玛特《阴阳师》这个游戏最吸引你的是什么呢？ 苑帅：说实话最开始吸引我的是游戏画风，精致优美酷炫，无论是式神的设计还是整个游戏风格都极其精美，这我在之前的手游，甚至端游领域中从没有见过，这是最吸引我的点。 泡泡玛特：这次泡泡玛特与《阴阳师》合作的初衷是什么？ 苑帅：泡泡玛特致力于和所有优秀的版权方展开不同种类的合作，这是我们一直在拓展推进的事。但我们想把这次联动打造成区别于普通手办、普通盲盒的产品。我们觉得《阴阳师》有足够的背景和故事内容支撑起不同玩法，经过跟版权方沟通，大家一拍即合，也就有了这次合作。 泡泡玛特：七老爷最初是从哪个渠道得知泡泡玛特和《阴阳师》联动的这个消息呢？ 七老爷：是从《阴阳师》体验服看到出了匣中少女的联动皮肤，里面很明确的写了和泡泡玛特的联动，我当时还在微博讨论，说和泡泡玛特联动怎么可能没有周边呢？大概3-4天后就看到了泡泡玛特官博官宣了《阴阳师》系列手办。 泡泡玛特：对于实物产品最喜欢哪一款？ 董学长：我最喜欢隐藏款的黑晴明，基础款中就是荒。游戏里我就一直养荒，六星有八九个，每天都在换荒的碎片，主要就是为了展示荒的这些很好看的皮肤。 七老爷：我都挺喜欢的。这次虽然说是Q版的盲盒，但是细节非常多。比如大岳丸的武器，小到耳坠，还有鬼童丸式神的瞳孔颜色，还有小面具的配饰，都蛮精致的，上手之后的实际质感也很不错。非要说最喜欢的话，我个人比较喜欢缘结神，一个是我在游戏里和缘结神挺有缘，粉丝老爷们都知道我700抽“强娶”的故事。第二个缘结神它的神态表情是我比较喜欢的，有人觉得小缘的表情太憨了，我倒觉得神明本身就是多样性的，就像缘结神实际上是因为弑神才被贬下高天原，神的样貌也是可以自己掌控的，这本来就具有多样性。 搭载NFC，实现破次元沟通 泡泡玛特：本次产品设计中有什么特别的亮点向玩家介绍？有什么印象深刻的环节？ 苑帅：这次产品最大的亮点就在于NFC的玩法，虽然大家对这个玩法可能褒贬不一，但这是泡泡玛特产品与游戏内容一个相对深度的结合。基于《阴阳师》强大的故事背景，我们希望在带给用户优质产品以外，也能在游戏内获取一些更好的玩法。 印象很深的是关于封面款的确定，封面款是PK出来的。以往我们可能会直接遵循版权方的意见，但这次PK实在是太激烈了，版权方、内部设计小伙伴、IP负责人，以及商品、市场各部门，包括公司内部《阴阳师》粉丝，汲取多方建议和想法，最后投票确定。其实帝释天、缘结神、山兔，还有大岳丸这几个票数都很高很接近，最终阿修罗是以一票的优势当选为封面款。 另外，关于NFC部分，如果我没记错，前面有7-8版玩法，我不能说这一版的玩法最优，但这一版的玩法在版权方看来是比较合适且能被大众接受的。这也是我第一次参与游戏玩法的开发，学习到很多，比如NFC跟游戏内部的接口大概是什么样的语言，怎么样的写法……总而言之，是一次很有意思的体验，不知道对于用户来说，NFC玩法是否是一种比较新奇的展现？ 泡泡玛特：七老爷和董学长对这次NFC玩法有什么看法？ 七老爷：正如刚才苑帅所说，这个玩法在玩家口碑中是褒贬不一的，这个也很正常，不管什么东西，只要做创新，就一定有批评有支持。我也是第一次见到通过一个渠道和游戏内容产生互动的方式，很新奇。听到玩家正面和负面的声音，泡泡玛特可以将这些作为激励和鞭策，在后续联动中开发出更多好玩的玩法。 董学长：这款盲盒我第一时间就去买了，玩法确实很有意思。 1+1＞2，就是成功的跨界 泡泡玛特：跨界如今已是行业常规营销玩法了，对于IP跨界大家有什么看法？大家认为什么样的跨界是成功的？ 七老爷：泡泡玛特和《阴阳师》这次跨界联动就挺成功的。在我看来1+1＞2的跨界就算成功。说得落地一点，采他山之石，琢本山之玉，两边各自发挥各自的长处。不管是在市场上的口碑声量，还是让玩家实际花钱支持购买，1+1＞2的联动就是好的联动。 苑帅：作为一个IP负责人来讲，一直在做所谓的跨界联动，无论是《阴阳师》还是和《仙剑》，以及和《王者》、《魔兽》等不同版权方的合作，不仅是游戏IP，也会和品牌，甚至公益、事件做联合，1+1＞2对于我们来说是最好的效果，我们也希望能够通过泡泡玛特自身的优势（设计能力、销售能力、营销能力等），能对联动产品有一个很好的加持，希望达到“双厨狂喜”的状态。 泡泡玛特：跨界合作可能会遇到哪些机遇和挑战？ 苑帅：对于我们来说挑战一直存在。以游戏IP举例，每个游戏IP都有自己的设定和故事背景，我们要做...

【本期嘉宾】 米叔丨乐高认证社区「福乐方块」大使、深圳卫视《乐高大师》选手 酷哥丨积木潮玩专业平台「酷玩潮」创始人 呆元丨乐高积木博主、玩家社区积木同好会主理人 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：网易云音乐、小宇宙、喜马拉雅 和所有追溯童年、畅抒情怀、记录生活的玩具一样，积木陪伴无数人度过了愉快或孤独的岁月。一块块砖块之间，或见证友谊，或凝结爱意，或单纯填补某个内心角落。于成年人而言，当我们玩积木的时候，我们到底在玩什么？ 2020年，源于对积木潮玩的热爱，酷哥和朋友创立了积木潮玩爱好者的交流平台——「酷玩潮」。2021年，米叔和搭档云总参加了深圳卫视的《乐高大师》，此后在《酷玩潮》开设专栏，吸粉无数。呆元是资深乐高玩家，2016 年成为中国乐高探索中心拼砌大师，擅长用积木进行各种拼搭创作。 热爱积木是这三人的共同特点，他们或多或少将爱好变成事业，甚至一些生活哲学也来自积木。本期节目，泡泡玛特邀请他们畅聊乐高的魅力与拼搭技巧、国产积木与乐高积木的差距，以及积木的教育功能等话题。 以下是米叔、酷哥和呆元的对话： 拼套装和MOC各有各的乐趣 米叔：呆元你是从什么时候开始MOC（创意拼搭）的？ 呆元：我接触乐高积木大概是大学二年级，那时候室友有一本模型类杂志，就是那时候看到了乐高广告，此后就沉迷其中了。我正式开始MOC应该是在大三的时候。拼完套装，家里有限的空间摆不下了，就想着把它们全部拆成零件。拆成零件后想搭什么就搭什么，不再纠结于一个套装本身的价值，而是把它变成一个可持续玩的东西。之后随着套装越来越多，零件积攒得也越来越多，玩MOC比玩套装稍微多点意思。 米叔：MOC的门槛是不是很高？ 呆元：MOC最大的成本有三个。时间成本、空间成本和财力。你的零件储备要远远大于制作所用。 米叔：现在有很多可以玩虚拟拼搭的软件吧？ 呆元：自从Brick...

【特邀主持】 裴刚丨雅昌艺术网&艺术头条主编 【本期嘉宾】 易燃丨艺术家、街头品牌与Hip-Hop音乐厂牌主理人 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐 2月22日，北京保利2022秋季艺术品拍卖会专场上，由泡泡玛特与艺术家易燃共同打造的MEGA SPACE MOLLY 1000%“炉火纯青·燃”艺术家亲签特别版，以23万元成交，创造了中国潮流玩具收藏品单品全球拍卖最高成交纪录。 陶瓷作为中国传统文化符号，是呈现美与艺术的载体。但在潮流玩具领域，特别是大尺寸潮玩造型的呈现上，它还属于新兴材质。“炉火纯青·燃”开发制作周期长达八个月，每一体都历经了选料、揉泥、拉坯、素烧、上釉等过程，再经过1300摄氏度的火焰历练才得以成型。因为造型复杂，废品率更是高达80%。 如此复杂的工艺流程下，难免出现裂纹及手工痕迹，艺术家巧用传统的金缮工艺对其进行修复，以更艺术的方式展现陶瓷潮玩的独特美感。可以说，每一款“炉火纯青·燃”都是独一无二的。 本期节目，泡泡范儿邀请知名艺术媒体人裴刚担当特邀主持，对话艺术家易燃，畅谈传统艺术与潮流文化的紧密连接，世界与中国艺术之枢纽，以及“炉火纯青·燃”创作幕后的故事。 喜悦，无意义和牛仔蓝 裴刚：MEGA“炉火纯青·燃”亲签sample版的这次拍卖无疑是里程碑式的，你有何感想？ 易燃：坦白说，有点意料之外，当时得知消息还是蛮开心的。很多事情你在做的时候并没有觉得它的意义有多大，只觉得这是我该做的。可能做完后，市场、媒体或机构对作品进行分析，赋予了它一些意义。但我还比较平静，没有太沉浸在这个状态里。 裴刚：这个作品对于你来说是一个什么样的定位？ 易燃： 有一层意义在于，它的尺寸大小和难度，是市面上暂时没有出现过的。我们花了将近两年时间来完成它，攻克了很多技术上和制作上的难题。我的第一动机是希望在其他国家或其他品牌之前，抢先把这个70公分的陶瓷潮玩做出来。 其实也想过做一个小版本的，比如400%，也就是28公分。但其他品牌已经出过这个尺寸的陶瓷潮玩，我们再做意义不大。当然了，做70公分的也可能会有负面声音，但不重要。我们就是想利用陶瓷这个载体，在釉色上、技术上多做尝试。 裴刚：它的釉色是天青色吗？ 易燃：这种蓝色釉面是我们自己品牌的标志色，很多人问是不是青花瓷，其实跟青花瓷没有太多关系。实际上这个颜色灵感来源于牛仔裤。因为陶瓷已经非常有国风特色了，我就想加入牛仔蓝这个潮流文化的经典元素。 裴刚：这个釉色在传统陶瓷艺术中没有被定义过，但它却是一个和今天、和当代社会发生关系的釉色。 易燃：其实潮流文化本身就是舶来品。文化和艺术都需要交流，师夷长技。 我本身受到了西方文化的熏陶和影响，把它用在我的作品上，这是很正常的事情。同时我也受到传统文化的影响，传统文化也会很自然地融入到我的作品中。 太“另类”，好崩溃 裴刚：创作过程中，你的团队是什么样的结构？ 易燃：我作为创意总监，拍板实施过程、如何落地、创意点是什么、如何丰富。我们还有研发技术团队，有工厂的匠人团队。我们是一个5-10人的小团队，在景德镇待了八年，但我们在景德镇没什么存在感，因为我也没有太去混那个圈子。景德镇对我而言，就是我是做陶瓷的，必须在景德镇。但我们做的东西太另类了，放眼全球也就那么几个，所以不大好交流。 裴刚：挺好奇你创作过程中的手稿，经过实验、摸索、突破、融合，最终形成作品的这个过程。 易燃：很多时候没有所谓的手稿留存下来，因为大部分时候我们都是面对面沟通，比如跟匠人沟通做泥胚的大小，长短等。就像画画，错了就在手稿上覆盖、更迭，到最后就看不到之前的痕迹了。 裴刚：设计沟通过程中，大约改了多少次？ 易燃：第一个样品花了八个月时间，2021年9月份，我把样品寄到美国去参展。之后就决定量产，但量产的困难比我们想象中的多很多，我们花了一年时间去做量产准备，最终做了160体。 我的窑很小，这些玩偶的体积又太大，每次只能烧6个，一烧就是3天，一个月也就烧个十窑而已，那时候每天都在各种崩溃。 裴刚：烧废掉了多少个？ 易燃：大概烧废了六、七百个吧。每天加班，24小时不停地烧。最开始商量的是想做300个，但实在是做不出来，越往后面做越亏钱。我们的发售价是19999，有人觉得贵，实际上我们是亏钱的，但这个发售价也不能再往上提了。有消费者觉得一个玩偶卖2万块，黑不黑心呀。但我只能说，买到的人、拥有的人应该知道它的价值，你也不需要跟所有人去解释所有的事情。 困难，未知和不确定性 裴刚：陶瓷本身的文化属性很强，工艺也很复杂。不像绘画和雕塑，所见即所得，陶瓷需要经历器型塑造、阴干、上釉等，再经历火的历练，有一个窑变的过程。时间和空间赋予了它内涵，使得它有了丰富性。 易燃：这也是陶瓷这个载体有意思的地方，你无法预知出窑那一刻它的样子，它是一个无法估量的存在。在我差不多十年的从业经历中，很多时候我是自己在跟自己对话，而不是天天盯着窑看它会变成什么样。因为明天会怎样，我也不知道。但72道工序一道也不能少，百分之百的对待才会有最后窑变那一刻，而且很多时候就算你认真对待了前面那些步骤，最后出炉也不一定如你所愿。这种不确定性，对创作者来说是考验，也是陶瓷艺术的独特魅力。 裴刚：当代艺术本身就具有实验性以及对不确定性的探索，对创作者来说，去触摸这个媒介的边缘，去尝试创作状态的边界，其实都是探索。 易燃：陶瓷有意思在于，它不是以结果为第一导向，一次次的失败，也是这个作品的一部分，其实对我而言，过程就已经是结果了。 “炉火纯青·燃”这个作品本身是SPACE...

节目详情 【本期嘉宾】 独眼矮子丨独立艺术家、插画师、滑板视觉设计师 【节目福利】 订阅收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐 【节目简介】 说起林文心你可能不大熟悉，他更广为人知的ID是独眼矮子，一位来自重庆的绘画艺术家，HUNTSOUL艺术工作室创始人。 初看独眼矮子的作品，你很难用一个词语来精准定位他的绘画风格：涂鸦、狂野、野兽，都是，又都不是。从小学画，初学速写、再学工笔，2007年接触滑板至今，独眼矮子凭借标志性的骷髅、巫术、蜡烛等绘画元素被众多潮流人士所熟知和喜爱，也逐渐形成了独眼矮子中西合璧、粗粝与细腻并存、荒诞与诙谐平行的创作风格。 从业以来，独眼矮子的生活是单调的，因为他大部分时间都被绘画占据，不是在画画，就是在构思的路上。但从他的作品我们窥探到丰富和立体。创作是独眼矮子的第一要义，坚持创作则是他的成功之道。 本期节目，泡泡玛特将对话这位个性十足、不懈创作的独立艺术家，听他聊“独眼矮子”名字的由来，对绘画的理解，以及他创作风格的形成路径。 以下是泡泡玛特与独眼矮子的对话： 我是巨人肩膀上的“矮子” 泡泡玛特：请简单介绍一下自己。 独眼矮子：我是“独眼矮子”，真名林文心，现在生活在重庆，是一位简单的艺术创作者，绘画是我的主要创作模式。 泡泡玛特：能说说“独眼矮子”这个名字的由来吗？ 独眼矮子：我特别喜欢《奥德赛》里的独眼巨人，叫波立菲墨斯。他们这个族有一种很独特的气质——独立，不屑于理会宙斯或波塞冬，不屑于理会权威，他们觉得自己是最厉害的。我很喜欢这种气质，而且我觉得这种气质对于一个艺术家来说也很重要。我算是站在这些巨人肩膀上的一个“矮子”，所以取名叫“独眼矮子”。其实我的个子并不矮。 泡泡玛特：最初是怎么接触到滑板艺术的，为什么被它吸引？ 独眼矮子：这其实是一个偶然。我小时候住在兰州，家附近有一个滑板店。可能我们印象中，感觉西北地区的滑板文化不是那么普及，但也能够接触到很多有意思的东西。那家滑板店也卖衣服，我经常去，也就和老板熟了，老板跟我讲了许多关于滑板的事。 在那个店里，我看过一幅叫“尖叫之手”的图：一只蓝色的手，一张大嘴在尖叫。这幅图带给我挺大的震撼，这个图案现在已经变成一个文化符号了。后来我就开始临摹，开始自己创作。 泡泡玛特：滑板艺术是怎样影响您的创作风格的？ 独眼矮子：主要是从绘画方式和天马行空的内容方面有比较大的震撼。我虽然从小学画，但一直没有创作意识。直到看杰米·菲利普斯的作品时，才感觉打开了所谓的创作之门，有了一个自主创作的意识。 绘画就是一直不停地创作 泡泡玛特：说说您的绘画经历，包括风格确定的过程。 独眼矮子：我小时候在我妈一个画家朋友那里学画，当时主要学习速写，时间长了感觉自己还算有点天赋吧，也得到很多正面反馈，也就越来越喜欢。后来去艺校学的是工笔画，同时在初中接触了所谓西方的滑板艺术图案。我觉得画就是画，就是材料和方式，需要一直不间断地进行。 当时的我对画画就是废寝忘食，也没有刻意想训练什么风格，反正一直在创作，没有刻意地想要营造什么，就是愿意为这件事投入大量精力。慢慢地、自然而然地就形成了一种比较特别的气质，其实就是作品的气质。我早期的作品和现在比变化很大，这种变化是微观层面上的，只有拉开时间差距才发现原来变化这么大。 泡泡玛特：什么样的契机开始跟一些滑板品牌合作？ 独眼矮子：最早我在兰州参加过一些本土滑板相关活动。比如滑板场建设，他们邀请我画一些图案。那时候还在博客上发表自己的作品，后来是微博，慢慢积累了一定的粉丝，影响力扩大了，也就有品牌方找上门来了。 泡泡玛特：合作过程中也有机会接触到国外艺术家，有什么不同感受吗？ 独眼矮子：最大的感受，可能就是他们比较自由，很多创作意识是与生俱来的。可能源于从小对艺术的熏陶和训练，生活中无时无刻对艺术的重视，潜移默化地影响到他们的性格和创作欲望。而我们很多时候都需要训练，需要特别、特定的事情才能让你有这种意识。但国外的艺术家好像与生俱来具有这种东西，我觉得这点就区别很大。还包括他们的自信。 优秀的作品一定有清晰的脉络 泡泡玛特：国内现在潮流文化盛行，很多流行元素都来源于滑板文化。就您的观察，国内现在的滑板圈是什么样的？ 独眼矮子：滑板艺术领域，其实现在有一些现象我不太希望看到。有的人在进行艺术创作时，会很刻意和滑板元素挂钩。事实上，我认为优秀的作品一定有清晰的脉络，有合情合理的表达，而并不是流行什么，大家就蜂拥而上。 纵观以前伟大的创作者，他们的创作就是流行本身，他们先锋地走在下一个潮流之前，是超越时代的。当然我觉得这种现象也是合理的，而对于艺术创作者我觉得是没有必要的。 泡泡玛特：为什么滑板文化能发展出多元的流行文化，这个运动的特点是什么？ 独眼矮子：滑板运动的起源是街头的，是各个方面的融合，它最原始的状态就非常多元。而滑板文化的形成，也不仅仅是滑板运动本身积累而成的。它也是各种各样的注入到里面，才形成了今天这个有关注度、有厚重历史背景的结果。 泡泡玛特：滑板文化会继续流行下去吗？ 独眼矮子：肯定是会的。就像我之前说的，它是多元的，是吸纳，是博取众长的，只会越来越庞大。 泡泡玛特：有没有特别喜欢的滑板文化艺术家？ 独眼矮子：我非常喜欢Jim...

【本期嘉宾】 竹子丨泡泡玛特品牌营销负责人 东沛丨泡泡玛特内容电商负责人 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、***、*** 【节目简介】 春节期间，抖音“温暖中国年”活动中，泡泡玛特惊喜现身。辞旧迎新之际，泡泡玛特16位“新春守护神”为抖音用户和泡泡玛特玩家祈愿美好降临。 相比于其他品牌的送红包等互动模式，泡泡玛特将火爆的“抽盲盒”概念搬到线上，用户可以通过游戏抽盲盒的形式，获得泡泡玛特新春IP头像挂件。活动期间，泡泡玛特抖音***账号粉丝数从200多万增长到2000多万，创造了“涨粉奇迹。” 如果说这次联动是泡泡玛特抖音***账号的“高光时刻”，泡泡玛特内容电商团队过去一年的努力则是其坚实的基础。相比于常见的电商“叫卖式”带货，泡泡玛特内容电商团队选择了更有趣、更有调性、更有内涵的内容方向。与抖音平台的有效联动，正是源于双方内容理念的契合。 本期节目，泡泡玛特将对话泡泡玛特品牌营销负责人竹子、泡泡玛特内容电商负责人东沛，聊聊泡泡玛特与抖音的这次联动，以及他们近期在品牌营销和内容电商等领域的思考。

【本期嘉宾】 干脆鹿丨草莓宇宙娃屋创始人 昕儿丨资深娃圈粉丝 【节目福利】 订阅并收听本期节目，评论点赞前三的用户，我们将送出随机盲盒一只。 【更多收听方式】 小程序：泡泡玛特 公众号：泡泡范儿 播客平台：小宇宙、***、*** 【节目简介】 当80、90后还在被催婚催生的时候，Z时代年轻人已经开始“养娃”了，给自己的娃穿衣打扮、带它们逛街拍照，而这些“娃”正是我们常说的好看又省事的别人家的孩子——棉花娃娃。 棉花娃娃顾名思义是指主体用棉花制成的玩偶娃娃，最早源于饭圈文化盛行的韩国。从早期的圈地自萌、为爱发电，到如今的万物皆可棉花娃娃，前后不过短短数年时间，棉花娃娃已经从小众圈层迈向大众，从早期单纯的明星周边产品逐渐发展为集可爱经济、精神消费、社交属性、文化属性等于一体的产值超10亿的新兴潮玩产品，深受年轻人、学生、白领以及潮玩爱好者的追捧和喜爱。 日前，泡泡玛特与95后棉花娃娃创业者、草莓宇宙娃屋的创始人干脆鹿，以及娃圈资深粉丝昕儿，进行了一次很长的对话，从棉花娃娃的诞生、分类、娃圈市场的特点及火爆背后的原因一直聊到女性玩家的涌入对潮流更迭的影响…… 棉花娃娃“诞生记”，小小一只连接情感 泡泡玛特：两位嘉宾，是如何接触到棉花娃娃的？ 干脆鹿：我最早接触棉花娃娃，是因为朋友喜欢去韩国看明星演唱会，明星开演唱会的时候，会有一个正大娃衣店，可以买到特别多的娃衣，我觉得可以给娃换衣服、穿鞋子非常好玩、有趣。 昕儿：接触棉花娃娃，是因为我会关注很多同人相关的周边资讯，大多数情况下这种周边都是比较平面化的，突然出现了这样一个立体化、玩偶性质的东西，而且还毛茸茸、软绵绵的，非常吸睛，所以自然就产生了兴趣。 泡泡玛特：棉花娃娃有哪些分类？ 干脆鹿：按尺寸区分，有40cm、20cm、15cm、10cm、5cm。大家最常玩的是20cm。 按体型区分，可以分为正常体、胖胖体、兽体和海星体。兽体我们会设计成小狐狸、小狗狗等这种更倾向于毛绒的体系，海星体就是娃娃的形状就会像五角星一样。 材质方面，主要是区分头发的材质。比如像传统的水晶，超柔的面料，我们就叫普通的毛发。现在最受大家喜欢的叫炸毛，它的头发是可以编辫子梳起来的；另外，还有用高温丝和柔软丝制成的棉花娃娃，更像我们小时候玩的公主玩偶，会有更长的假发。 泡泡玛特：一只棉花娃娃从创意到消费者购买，会经历哪些流程？ 干脆鹿：2019年到2020年，棉花娃娃还是一个非常小众的圈子，买娃也特别难。那个时候，基本上是一个娃妈设计师，她会去设计娃娃的面部表情、头发、身体上刺绣的配色等，然后开始联系厂家、反复打样、发布各个平台进行宣传，这可能就需要等好几个月。最终确定样品后，就会开团，一般是满100人或是500人成团，这样才能达到工厂的起订量。最后，工厂制作完成到娃友手里，还需要再等半年的时间。 到2021年，随着喜欢棉花娃娃的人越来越多，购买过程也就没有之前那么复杂了。现在的主流电商平台，还有***实体店都可以直接买到，我们在***有棉花娃娃专区，让娃友去体验换装，相比之前方便了很多。 泡泡玛特：购买棉花娃娃的粉丝圈层有何特点？ 干脆鹿：这个圈层会随着时间的推移发生变化。在2020年上半年，基本上都还是明星和同人粉丝，是有一个角色属性的；2020年之后，出现了很多原创娃，大家觉得好看就会购买；再到2021 年底，我们明显的发现整个棉花娃娃的圈层、年龄区间跨度迅速变大，从18岁到25岁区间的女性扩展到了从12岁到28岁，而这些粉丝主要集中在广东、上海、杭州、深圳等一二线城市。 昕儿：我觉得娃圈的人群其实是一些对可爱的、新兴的事物敏感度非常高的一群人；另外，棉花娃娃其实是一个跟用户有很强的情感连接的商品，所以，玩娃娃的这群人大部分都有比较丰富的情感，会将各自不同的爱意寄托在不同的事物或者IP上。最后，棉花娃娃还有一个我非常喜欢的特点，它是一个产销一体的情况，在购买的同时会有很多人去尝试自己创作一些娃娃，所以这个圈层的人群都非常有创造力。 泡泡玛特：昕儿现在拥有多少只棉花娃娃，他们的价格区间是怎样的？有没有最喜欢哪一只娃娃？ 昕儿：目前，我拥有三四百只棉花娃娃。它们的价格一般集中在四五十或者六七十的区间范围内，但也会有两三百的，比如一些设计师联名体、限量体，价格就会贵一些。 因为拥有很多，所以没办法列出一个排行榜，每一款都是自己的最爱。不过，最近比较喜欢的是奶兔英雄系列，无论是角色定位、人设设计、还是情感上都戳中了我的喜好。 泡泡玛特：你平时会带着娃娃出去玩吗，是否由此交到一些好朋友？ 昕儿：我一般聚餐或者旅游时，都会根据不同的心情选择合适携带的娃出去玩，另外，还会给它们带很多的衣服配饰，帮它们拍照。 我觉得棉花娃娃是一个强社交属性的玩具，大家因为同样的爱好相聚一起，我们经常会探讨一些娃娃的工艺设计、上新等话题。很开心、也很庆幸通过棉花娃娃交到了这么多志同道合的好朋友。 泡泡玛特：如何区分有属性娃和无属性娃？ 干脆鹿：日常所接触的这些娃娃，它通常会有一个明确的角色原型。比如它是一名演员、歌手，或者是一个动漫形象，我们就会把它称之为有属性的娃娃。另外一种有属性的娃娃，我个人会把理解为拟人。比如我会把一个杯子拟人成一个棉花娃娃的形象，它也是一种属性。 无属性的娃娃就更简单一些，基本上是基于棉花娃娃的体型去做了一些面部、身体上等的一些外观独立的设计。 所以，无属性和有属性最大的区别在于，有属性的娃群会依托于某一个属性，找到喜欢这个属性的一个圈子；而无属性的人，基本上会因为觉得外形比较符合个人审美，就喜欢这个娃。 泡泡玛特：同属性的不同娃娃之间有何区别？ 昕儿：在属性娃娃这方面，它其实是IP角色和玩家之间的实体玩具，同一个角色给玩家提供的情感链接的价值是比较相近的。 关于区别，一方面，同属性娃会有不同的设计师、不同的工厂进行设计生产，是否能更加贴近原IP角色，更好地去展现原IP角色的气质、氛围，这个还是有很大的差别的。另外，它的可玩性和趣味性也会有一些差别。比如这个角色有些装扮是有墨镜的，那它的墨镜在娃娃设计上可能就会有所体现，这样的话就和普通设计的娃娃就会有差异。 泡泡玛特：棉花娃娃起源是什么，又是如何风靡起来的？ 干脆鹿：棉花娃娃最早起源于饭圈周边，很多追星爱好者，他们会把它当做一个周边产品去复制。它真正风靡起来，我觉得很大一部分原因是因为它本身的属性，它不是一个平面的东西，而是一个非常好玩且具有很强的互动属性的玩具形式。所以，它的接受度非常广，门槛也很低，只要给它换一件衣服，便可以迅速地上手玩起来。 “为爱发电”，将爱成为事业 泡泡玛特：你是如何成为一名棉花娃娃创业者的？ 干脆鹿：其实在这之前，我主要从事Lolita等少女服饰的设计工作。创业做棉花娃娃是一个偶然的机会，最早我就是一个棉花娃娃爱好者，我做了很多娃衣的设计，过程中有很多人喜欢，同时也有更多人愿意一起玩，所以，就萌生了创业的想法，想将其认真做好。 泡泡玛特：在创业过程中，有遇到一些困难吗？ 干脆鹿：当认真去完成一件事情的时候，必然会遇到很多困难，但这只是一个过程，都需要去克服。这期间会涉及到和工厂磨合，考虑物流、发货、售后等事宜，它背后隐藏着很多枯燥乏味的事情，都需要为爱付出代价，但当自己的创意落地成一个实物时，这种成就感是可以覆盖掉前期所有心酸的 。所以，当把爱好当做一份工作，带领团队去完成它的时候，是需要更大的责任心和专注力，而不是像玩那么随便和自由。 泡泡玛特：你经营的草莓宇宙娃屋和哪些IP有跨界合作？ 干脆鹿：我们的原则是一直在坚持正版合作，与《闪耀暖暖》、《恋与制作人》、大英博物馆、非人哉等都有合作，和他们的合作都特别愉快。我们在设计娃娃的过程当中，就跟暖暖的粉丝产生了很深的连接，我们之间并不像传统的授权方、周边商跟粉丝的关系，而是他们会给我们提供很多想法、建议，陪伴我们从0到1慢慢成长。甚至，在一些重要节日及日常中，我们经常会私下见面交流。而这些都是基于大家共同的喜好，达到了一种共同创作的状态。 泡泡玛特：棉花娃娃的兴起，离不开明星和ACG的角色联动，在此过程中，IP的价值如何体现？ 干脆鹿：我个人觉得IP的价值最重要的还是大家基于角色的喜爱。像明星也好，动漫游戏也好，是大家为它塑造了角色的形象。...