הסכת אוסלו-logo

הסכת אוסלו

History Podcasts

סיפורו של תהליך שאינו נגמר עבור הישראלים, תהליך אוסלו נתפס ככישלון מהדהד, והאשמים הבלעדיים בכישלון הזה הם הפלסטינים, שמעולם לא ויתרו על שאיפתם להשמיד את ישראל. גם הפלסטינים רואים בהסכמי אוסלו כישלון - אך מבחינתם הכישלון נבע מתוכנית-על ישראלית לשימור השליטה הצבאית בשטחים, והמשך מדיניות ההתנחלויות. מי צודק? בפודקאסט חדש בן שמונה פרקים, ננתח בזהירות את העובדות והאירועים שהרכיבו את תהליך אוסלו, וננסה להבין: האם כישלון התהליך היה ידוע מראש? האם הפלסטינים, או הישראלים, הגיעו לשולחן המשא ומתן על מנת להונות את הצד שני? ואיך קרה שלאחר שלושים שנות חיים בתוך המציאות שיצר תהליך אוסלו, אין לנו מושג איך כל זה ייגמר? לתמיכה במולד: https://secured.israeltoremet.org/donate/MOLAD

Location:

United States

Description:

סיפורו של תהליך שאינו נגמר עבור הישראלים, תהליך אוסלו נתפס ככישלון מהדהד, והאשמים הבלעדיים בכישלון הזה הם הפלסטינים, שמעולם לא ויתרו על שאיפתם להשמיד את ישראל. גם הפלסטינים רואים בהסכמי אוסלו כישלון - אך מבחינתם הכישלון נבע מתוכנית-על ישראלית לשימור השליטה הצבאית בשטחים, והמשך מדיניות ההתנחלויות. מי צודק? בפודקאסט חדש בן שמונה פרקים, ננתח בזהירות את העובדות והאירועים שהרכיבו את תהליך אוסלו, וננסה להבין: האם כישלון התהליך היה ידוע מראש? האם הפלסטינים, או הישראלים, הגיעו לשולחן המשא ומתן על מנת להונות את הצד שני? ואיך קרה שלאחר שלושים שנות חיים בתוך המציאות שיצר תהליך אוסלו, אין לנו מושג איך כל זה ייגמר? לתמיכה במולד: https://secured.israeltoremet.org/donate/MOLAD

Language:

Hebrew


Episodes
Ask host to enable sharing for playback control

עוד מבית מולד: שידורי ההפיכה, פרק ראשון: פרופ׳ אסף שרון על מרי אזרחי

3/20/2023
מולד גאה להציג: ״שידורי ההפיכה״. סדרת מפגשי שאלות ותשובות אודות ההפיכה המשטרית, עם מיטב המומחים והמומחיות בשלל תחומים, שהתקבצו כדי לעשות סדר בשיטפון המאיים של חקיקה קיצונית, שמאיימת להפוך את ישראל מדמוקרטיה ליברלית לדמוקרטיה בשם בלבד. בסדרה זו נדבר, בין היתר, על מהו מרי אזרחי ומתי ואיך הוא מוצדק, על המהפכה התקשורתית שהחלה להבשיל הרבה לפני שחוקי ההפיכה נכנסו לחיינו ועל דרכי התמודדות עימם, על המשמעות המיידית של כל חוק בפני עצמו וכולם ביחד, ההשפעות על מערכת החינוך וגלי ההדף של ההפיכה על יחסי המדינה וכוחות הביטחון, יחסי ישראל ויהדות ארה״ב ואפילו השבר בימין הישראלי עצמו. מוזמנים ומוזמנות להצטרף!בפרק הראשון מהו אי-ציות אזרחי ומתי הוא לגיטימי? מה ההבדל בינו לבין סרבנות מצפון או מרי? מתי גוברת הזכות לצדק על החובה לציית לחוק? ואיזה לקחים שווה ללמוד מהמאבק בעבדות והתנועה הפמיניסטית? פרופ' אסף שרון, ראש התוכנית לפילוסופיה, כלכלה ומדעי המדינה באוניברסיטת תל אביב ומייסד-שותף במולד, מסביר באלו תנאים אי-ציות אזרחי הוא חלק חשוב מהדמוקרטיה ולא ההיפך ממנה. מנחה: ש"י אגמון שיעורי בית: ״מלחמת אזרחים במעמד צד אחד״ ״המתווה הליברלי למערכת המשפט הישראלית" ★ Support this podcast ★

Duration:01:00:43

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 8: אוסלו הסוף? או התהליך שלא נגמר

9/11/2022
סיכום של מה שקרה, מה שקרה אחרי, ומה אנחנו חושבים על הכל. תחזיקו חזק, כי בפרק הזה אנחנו דוחסים 22 שנים לתוך פרק אחד: אינתפאדה, מבצעים צבעיים, מותו של ערפאת, פינוי עזה וצפון השומרון, לכתו של אריק שרון, נצחון חמאס בבחירות, התפטרותו של אולמרט, מבצעים בעזה וכהונת נתניהו השניה. את כל האירועים האלו, הסכם אוסלו שרד, בקושי. בסוף הפרק תחשבו עימנו על מאזן היתרונות והחסרונות של תהליך אוסלו עבור ישראל. ואז, בסוף של סוף של הפרק, נתהה עד כמה יציבה המציאות שבנויה על הסכם שהיה אמור להיות הסכם ביניים לחמש שנים. במהלך הפרק, ארנון מפנה את המאזינים לקרוא את מאמרו של אבישי בן-ששון גורודיס אודות המאזן האסטרטגי שהותירה ההתנתקות. ניתן לעיין במחקר זה כאן. לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:39:49

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 7: הרים וגבעות - התהליך בצל ההתנחלויות

8/29/2022
ההתנחלויות: עמנואל או שלומיאל? מה הכוונות מאחורי בניית בית? מה המשמעות של כביש? מה משדרים עם הקמת גן שעשועים? התשובה תלויה בעונה - מדינת ישראל או המתנחלים. במשך כל שנות אוסלו, הישראלים התחמקו מלהכריע בסוגיית ההתנחלויות. בפרק הזה נראה את ההגיון מאחורי ההחלטה הזאת אך גם את הנזק.לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:46:05

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 6: האלימות הפלסטינית - השפעת הטרור על המשא ומתן

8/22/2022
הישראלים קיוו שהסכמי אוסלו ישפרו את המצב הביטחוני. זה לא קרה. הפרק שמסביר את מה שאי אפשר להסביר. יותר מכל גורם אחר, פיגועי הטרור הפלסטיני של שנות ה-90 ותחילת שנות ה-2000 ערערו אצל הישראלים את התמיכה בהסכמי אוסלו. עד ימינו, זיכרון הפיגועים ברחובות ישראל מעצב את השיח שלנו אודות הפלסטינים. אך הפלסטינים אינם העם שהמציא את הטרור כאמצעי להשיג מטרות פוליטיות. בפרק הזה, נראה מדוע השימוש בטרור הביא לפלסטינים את התוצאה ההפוכה ממה שהארגונים השונים קיוו להשיג.לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:33:04

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 5: קמפ דיוויד 2000 - מדוע נכשלה הועידה

8/15/2022
מדוע נכשלה פסגת קמפ דיוויד? יש תשובה, אבל צריך חצי שעה בשביל להסביר אותה. בשנת 2000, כל התקוות של תהליך השלום התנקזו למתחם הנופש הנשיאותי במדינת מרילנד: קמפ-דיוויד. ושם הן גם התאדו. מלכתחילה, הסיכויים להצלחת הפסגה היו נמוכים, אבל הצדדים חשו שחייבים לנסות למרות זאת. הבעיה היא, שלכישלון יש מחיר: כך, כישלון פסגת קמפ דיויד הפך לימים לשלב הראשון בקיבוע הנרטיב הישראלי ש״אין פרטנר״. הרקע לנרטיב הזה נעוץ בכך שברק אמנם התקדם לעבר ערפאת (וערפאת אמנם אמר לא) אבל בפרק הזה, נראה שהאשם בכישלון איננו ערפאת ולא ברק, אלא צד שלישי וחשוב לא פחות: ה-ZOPA. נ.ב: ארנון מפנה בפרק למפת ההצעה של ברק בקמפ דיוויד, ניתן לראותה כאן באתר של ד"ר שאול אריאלי: https://www.shaularieli.com/wp-content/uploads/2021/01/Camp-David-2000-Israeli-Proposal-scaled.jpg לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:35:36

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 4: צעד אחר צעד - ציר הזמן המלא של התהליך

8/8/2022
לפני שננתח את הכישלון, בואו נעשה קצת סדר ברצף האירועים. בסוף הפרק נציג את שתי התזות המנוגדות לכישלון התהליך.תהליך אוסלו ארך כ-7 שנים בהן התקיים משא ומתן בין צוותים ישראלים ופלסטינים, נערכו כמה פסגות, נחתמו כמה הסכמים, ואז נחתמו הסכמים על יישום ההסכמים, הוקמה רשות פלסטינית, נערכו בחירות בשטחים, ראש ממשלה ישראלי נרצח, ממשלות ישראליות קמו ונפלו, התקיימו שתי מערכות בחירות לכנסת ובחירות ישירות לראשות הממשלה ועוד ועוד… בפרק הזה, נסקור בקצרה את ההיסטוריה הפוליטית והדיפלומטית של ההסכם בכדי שנדע בגדול מה זה הדבר הזה "הסכם אוסלו". בסוף הפרק, נציג את שתי התזות העיקריות לכישלון התהליך כולו, ונסביר מדוע הן אינן מספקות את הסחורה. לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:31:33

Ask host to enable sharing for playback control

?פרק 3: אש"פ - יש עם מי לדבר

8/1/2022
בשנת 1988, אש"פ הביע נכונות לפתוח במו"מ עם ישראל על בסיס קווי 1967. זה תפס את ישראל בכלל לא מוכנה לדבר עם אש"פ. לאורך שנות קיומה, התנועה הציונית הפגינה גמישות אידיאולוגית לגבי "השאלה הערבית". לעומת זאת, בשנות השמונים, שתי מפלגות הגדולות, הליכוד והעבודה, הקימו ממשלות אחדות שבקווי היסוד שלהן נכתב שלא מדברים עם אש"ף. דווקא אחרי שקיומה של ישראל נהיה עובדה מוגמרת, אחרי שניצחה במלחמות קשות, אחרי שחתמה על הסכם שלום עם מצרים, האויבת הגדולה ביותר, נראה כיצד ההתמודדות עם אתגר מסוג חדש, האינתיפאדה הראשונה, הביאה את ישראל להבנה שמשא ומתן עם הפלסטינים פירושו משא ומתן עם אש"ף.לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:28:01

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 2: הצרות של יאסר ערפאת - ממאבק מזוין להכרה בישראל

7/31/2022
דרכו הארוכה של אש"פ מהקמתו ועד ההכרה (עקיפה) בזכותה של ישראל להתקיים. בשבילנו יאסר ערפאת תמיד יהיה האויב המושבע של מדינת ישראל. ארכי מחבל, לא פחות. אבל בשביל הפלסטינים, אבו עמאר היווה דווקא את הקול הפרגמטי באש"ף שדחף, מאז שנות השבעים, את התנועה הלאומית הפלסטינית לעבר הקמת מדינה בגבולות 67׳. לעולם לא נדע בוודאות איזה ערפאת הוא ערפאת "האמיתי", אבל בפרק הזה נראה שהנסיבות של התנועה הלאומית הפלסטינית בסוף שנות השמונים חייבו אותו להצהיר על נכונות להכיר בקיומה של ישראל.לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:28:14

Ask host to enable sharing for playback control

פרק 1: ז׳בוטינסקי צדק: איך האב המייסד של הימין עוזר לספר את הסיפור של אוסלו

7/31/2022
לפני שנדבר על הנסיון לפתור את הסכסוך, בואו ננסה להבין את מהות הסכסוך עצמו. ז׳בוטינסקי בא לעזרתנו.בפרק הפותח את הפודקסט, אנחנו מחפשים את נקודת ההתחלה האופטימלית של הסיפור של אוסלו. כשמספרים סיפור היסטורי, "נרטיב", הבחירה בנקודת התחלה, מעידה לעתים תכופות על ההטיות האישיות של ההיסטוריון שמספר את הסיפור. בפרק זה, נדגים כיצד זאב ז'בוטינסקי ותפיסתו את הסכסוך ביננו לבין הפלסטינים עזרו לנו לבחור את נקודת ההתחלה שלנו. לתמיכה במולד - לחצו כאן. ★ Support this podcast ★

Duration:00:22:54